Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
+29
ZOE du Ried
Sierra38
Jeltop
R2D2
konaboy57
sas13
ludof
zoeilvert
Gaston
axme
alfred
fifaclint
Fred.Leudon
footix64
Falgor78
cbensi
RD150
e-yo'
zadene
fabien333
verhaeghe
Leonvon
Origami
nickos_fr
chrisnord
Pixel
Thierry77
Hulot
poupou33
33 participants
Page 9 sur 14
Page 9 sur 14 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@Poupou33 : Je te remercie pour tes interventions et les informations que tu nous donnes en prenant sans doute beaucoup de ton temps.
De plus c'est intéressant de discuter avec un employé de Renault.
Il faut reconnaitre aussi que Renault communique pratiquement pas sur les décisions qui sont prises.
Ici Renault a décidé d'arrêter la locbat pour les nouveaux achats mais il n'y a eu aucun communiqué officiel expliquant les raisons de cet arrêt ni sur le devenir des contrats en cours et leur renouvellement.
Il est légitime que les clients soient inquiets aussi bien ceux qui sont en locbat que ceux en achat intégral d'ailleurs.
Car pour moi l'arrêt de la locbat signifie que Renault sera peut être dans l'incapacité de remplacer les batteries des modèles qui auront 8 ans d'âge et à un coût abordable.
Il y aurait sans doute d'autres solutions pour garantir la batterie après les 8 ans au client qui le souhaite mais si Renault ne peut pas tenir cet engagement ou le coût trop élevé le problème est insoluble.
De plus c'est intéressant de discuter avec un employé de Renault.
Il faut reconnaitre aussi que Renault communique pratiquement pas sur les décisions qui sont prises.
Ici Renault a décidé d'arrêter la locbat pour les nouveaux achats mais il n'y a eu aucun communiqué officiel expliquant les raisons de cet arrêt ni sur le devenir des contrats en cours et leur renouvellement.
Il est légitime que les clients soient inquiets aussi bien ceux qui sont en locbat que ceux en achat intégral d'ailleurs.
Car pour moi l'arrêt de la locbat signifie que Renault sera peut être dans l'incapacité de remplacer les batteries des modèles qui auront 8 ans d'âge et à un coût abordable.
Il y aurait sans doute d'autres solutions pour garantir la batterie après les 8 ans au client qui le souhaite mais si Renault ne peut pas tenir cet engagement ou le coût trop élevé le problème est insoluble.
Dernière édition par alfred le Mer 30 Déc 2020 - 2:40, édité 3 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Il y aura quand même une solution qui n'est sans doute pas idéale mais qui permettrait au client qui le souhaite d'être garanti en permanence pour sa batterie.
C'est après les 8 ans de garantie de l'achat intégral, revendre la Zoe à un acheteur qui est prêt à prendre le risque pour la batterie qui ne sera plus garantie et repartir sur un achat intégral neuf ou d'occasion de moins de 8 ans.
Pour les clients en locbat actuellement, Renault lors du changement des conditions de garantie de début octobre a envisagé le cas de clients en locbat après les 10 ans, cela veut donc dire qu'ils envisagent de renouveler les contrats de location actuels.
C'est après les 8 ans de garantie de l'achat intégral, revendre la Zoe à un acheteur qui est prêt à prendre le risque pour la batterie qui ne sera plus garantie et repartir sur un achat intégral neuf ou d'occasion de moins de 8 ans.
Pour les clients en locbat actuellement, Renault lors du changement des conditions de garantie de début octobre a envisagé le cas de clients en locbat après les 10 ans, cela veut donc dire qu'ils envisagent de renouveler les contrats de location actuels.
Dernière édition par alfred le Jeu 31 Déc 2020 - 1:00, édité 4 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Ce qui serait intelligent, et cohérent avec les annonces de Renault sur la seconde vie des batteries, ce serait que les batteries soient systématiquement reprises par Renault quel qu'en soit l'état, au bout de 8 ans ou 160 000 km, et dirigées vers la filière du stockage stationnaire.
Ça aurait pu être fait facilement et de manière très intéressante du point de vue commercial et image de marque, si Renault avait continué le système de la location.
On loue sa batterie pour 8 ans et 160 000 km et, au premier des deux termes atteint, Renault la reprend et en fournit une neuve, mais vraiment neuve, et de capacité supérieure.
Un nouveau contrat est conclu, à un tarif mensuel qui tient compte de l'augmentation de la capacité et de la baisse des prix du kWh stocké.
Si les prix au kWh ont baissé de moitié et la capacité a doublé, par exemple, on repart avec deux fois plus d'autonomie pour le même tarif mensuel.
Mais ça, c'est impossible. Pourquoi ? Parce que l'histoire de la seconde vie des batteries, c'est du pipeau, du green-washing.
Du moins jusqu'à ce que Renault nous prouve le contraire, et autrement qu'avec une seule unité pilote dans un coin perdu.
Ça aurait pu être fait facilement et de manière très intéressante du point de vue commercial et image de marque, si Renault avait continué le système de la location.
On loue sa batterie pour 8 ans et 160 000 km et, au premier des deux termes atteint, Renault la reprend et en fournit une neuve, mais vraiment neuve, et de capacité supérieure.
Un nouveau contrat est conclu, à un tarif mensuel qui tient compte de l'augmentation de la capacité et de la baisse des prix du kWh stocké.
Si les prix au kWh ont baissé de moitié et la capacité a doublé, par exemple, on repart avec deux fois plus d'autonomie pour le même tarif mensuel.
Mais ça, c'est impossible. Pourquoi ? Parce que l'histoire de la seconde vie des batteries, c'est du pipeau, du green-washing.
Du moins jusqu'à ce que Renault nous prouve le contraire, et autrement qu'avec une seule unité pilote dans un coin perdu.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
alfred tu achèterais un VE avec une batterie de 8ans ou 160000 km sans garantie ?
Hier j'ai appelé la DIAC pour connaître le kilométrage de départ de mon contrat qui n'est
pas mentionné sur ledit contrat.
J'ai demandé ce qui allait se passer à l'issue du contrat en cours.
On m'a répondu qu'il serait reconduit aux mêmes conditions.
Hier j'ai appelé la DIAC pour connaître le kilométrage de départ de mon contrat qui n'est
pas mentionné sur ledit contrat.
J'ai demandé ce qui allait se passer à l'issue du contrat en cours.
On m'a répondu qu'il serait reconduit aux mêmes conditions.
axme- Messages : 2070
Date d'inscription : 01/11/2016
Age : 58
Localisation : Écuisses 71
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Demande un écrit qui mentionne pour combien de temps il sera reconduit et si ce sera au même tarif.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@axme : Une Zoe avec une batterie de 8 ans et 160000 km j'hésiterais effectivement, il faudrait voir la valeur de la Zoe et de la batterie.
Pour le vendeur s'il garde la Zoe même si la batterie lâche à 170000 km et qu'il n'a pas d'autre solution que de mettre la Zoe à la casse et la batterie au recyclage je pense qu'il aura amorti son achat de départ.
Une Zoe de 8 ans et 120000 km sans garantie je serais prêt à l'acheter.
C'est pratiquement ce que j'ai fait en rachetant la batterie de ma Zoe22 de mars 2013 qui a actuellement 7 ans 9 mois et 108000 km.
C'est vrai qu'en cas de revente ces Zoe avec batterie sans garantie seront fortement décotées.
Pour le vendeur s'il garde la Zoe même si la batterie lâche à 170000 km et qu'il n'a pas d'autre solution que de mettre la Zoe à la casse et la batterie au recyclage je pense qu'il aura amorti son achat de départ.
Une Zoe de 8 ans et 120000 km sans garantie je serais prêt à l'acheter.
C'est pratiquement ce que j'ai fait en rachetant la batterie de ma Zoe22 de mars 2013 qui a actuellement 7 ans 9 mois et 108000 km.
C'est vrai qu'en cas de revente ces Zoe avec batterie sans garantie seront fortement décotées.
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Bonjour
qu'en est il pour celui qui achete une Zoe d'occassion avec batterie loué
le nouveau proprietaire aura le choix?
Diac lui proposera un nouveau contrat de location de batterie ou lui proposera d'acheter la batterie?
qu'en est il pour celui qui achete une Zoe d'occassion avec batterie loué
le nouveau proprietaire aura le choix?
Diac lui proposera un nouveau contrat de location de batterie ou lui proposera d'acheter la batterie?
Jeltop- Messages : 113
Date d'inscription : 29/12/2020
Localisation : Toulouse
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Je crois qu'on en a abondamment parlé plus haut dans le même sujet.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
c'est vrai que je dois chercher dans les 9 pages la réponse à ma question
dsl du dérangement
dsl du dérangement
Jeltop- Messages : 113
Date d'inscription : 29/12/2020
Localisation : Toulouse
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@Jeltop : Regarde à la page 6 pour la réponse à ta question.
En fait pour répondre en 2 mots, on n'en sait rien et on est obligé de faire des suppositions, c'est ça le problème avec Renault.
Bienvenue sur le forum.
En fait pour répondre en 2 mots, on n'en sait rien et on est obligé de faire des suppositions, c'est ça le problème avec Renault.
Bienvenue sur le forum.
Dernière édition par alfred le Jeu 31 Déc 2020 - 0:53, édité 8 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Oui, c'est la moindre des choses quand on arrive sur un forum, de lire au moins le sujet sur lequel on intervient.
Et merci de ne pas utiliser de langage sms sur le forum. (dsl)
Ça fait partie des règles du forum, à lire avant d'écrire.
Et merci de ne pas utiliser de langage sms sur le forum. (dsl)
Ça fait partie des règles du forum, à lire avant d'écrire.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Ah pardon je m'excuse @Pixel , je vois que vous avez 72 ans ?
Vous êtes retraité de la Police ou la Gendarmerie?
Je peux comprendre que mettre des amendes vous manque si c'est bien votre ancien métier alors vous vous êtes converti en mettant à l'amende des personnes sur le forum c'est bien ça?
Je suis dsl euh pardon désolé.
Vous êtes retraité de la Police ou la Gendarmerie?
Je peux comprendre que mettre des amendes vous manque si c'est bien votre ancien métier alors vous vous êtes converti en mettant à l'amende des personnes sur le forum c'est bien ça?
Je suis dsl euh pardon désolé.
Jeltop- Messages : 113
Date d'inscription : 29/12/2020
Localisation : Toulouse
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Cela soulève beaucoup de questions dont on a pas la réponse pour l'instant à part Renault et encore.@Pixel a écrit:Ce qui serait intelligent, et cohérent avec les annonces de Renault sur la seconde vie des batteries, ce serait que les batteries soient systématiquement reprises par Renault quel qu'en soit l'état, au bout de 8 ans ou 160 000 km, et dirigées vers la filière du stockage stationnaire.
1- Le coût de l'opération de remplacement :
On sait que pour remplacer la batterie d'une Zoe22 par celle des Zoe40 (upgrade) cela avait coûté 3500 € au client.
Pour remplacer la batterie d'une Zoe40 par celle des Zoe50 cela ne coûterait pas forcément aussi cher mais on ne connait pas le coût à part Renault.
Pareil à l'avenir pour remplacer la batterie d'une Zoe50.
2 - Disponibilité des batteries et compatibilité :
Peut être que je me trompe mais les batteries et les cellules des Zoe22 et 40 ne sont plus fabriquées et donc il faudrait faire les remplacements des batteries des premières Zoe22 de 2013 (bientôt 8 ans d'âge) par celles des Zoe50.
Or une Zoe22 est-elle compatible avec la batterie d'une Zoe50 et même chose à l'avenir aux 8 ans des Zoe40 ?
Là aussi seul Renault a la réponse à la question.
3 - Bilan de la locbat et du remplacement au seuil des 75 % :
A partir de combien d'années ou de kilomètres ce seuil est atteint ?
Pour le moment à ma connaissance sur ce forum seul @Fred.Leudon a atteint ce seuil avec sa Zoe22 vers 190000 km il me semble.
Il y en a d'autres qui ont parcouru 140000 ou 160000 km mais qui n'ont pas atteint ce seuil (voir le tableau du sujet ci-dessous pour le kilométrage).
https://renault-zoe.forumpro.fr/t15547-qui-a-achete-sa-batterie-qui-etait-en-location-recensement-des-acheteurs-et-des-propositions-de-diac#353473
Tout cela me donne l'impression que Renault ne remplacera jamais les batteries des Zoe22 voir celles des Zoe40 et qu'Il doit bien y avoir aussi un problème de coût du remplacement et (ou) de compatibilité.
Dernière édition par alfred le Dim 10 Jan 2021 - 10:05, édité 5 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Dans le tableau au-dessus, il n'y a pas le SOH et encore moins la capacité de la batterie calculée par Renault
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Jeltop a écrit:Ah pardon je m'excuse @Pixel , je vois que vous avez 72 ans ?
Vous êtes retraité de la Police ou la Gendarmerie?
Je peux comprendre que mettre des amendes vous manque si c'est bien votre ancien métier alors vous vous êtes converti en mettant à l'amende des personnes sur le forum c'est bien ça? Smile
Je suis dsl euh pardon désolé.
Attaquer une personne qui volontairement s'occupe d'un forum, c'est... Idiot
Pour ma part, dans une autre vie, je fus....Tireur d'élite... Une remarque ?
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 57
Localisation : Presque Gap
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
On ne dit pas "je m'excuse". On dit "je vous prie de m'excuser".Jeltop a écrit:Ah pardon je m'excuse @Pixel
Au piquet, les mains sur la tête.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@alfred, je suis d'accord avec les objections que tu soulèves qui sont justes dans le cadre d'opérations ponctuelles.
En revanche, dans quelques années, je pense qu'il y aura un vrai business et là, les constructeurs pourront, devront, s'organiser.
Aujourd'hui un bon garagiste change un moteur thermique ou une boîte de vitesses.
Les transports sont organisés de façon à grouper les livraisons en faisant des tournées.
Il n'y a pas de raison que ça ne se passe pas de la même façon pour les batteries de VE.
Le problème, comme je le disais précédemment, c'est que les constructeurs se considèrent comme des constructeurs, uniquement, et pas comme des gestionnaires d'une filière, depuis l'approvisionnement des matières premières jusqu'au recyclage.
Il faudra pourtant qu'ils s'y mettent, ne serait-ce que parce que la raréfaction des matières premières les y obligera.
En revanche, dans quelques années, je pense qu'il y aura un vrai business et là, les constructeurs pourront, devront, s'organiser.
Aujourd'hui un bon garagiste change un moteur thermique ou une boîte de vitesses.
Les transports sont organisés de façon à grouper les livraisons en faisant des tournées.
Il n'y a pas de raison que ça ne se passe pas de la même façon pour les batteries de VE.
Le problème, comme je le disais précédemment, c'est que les constructeurs se considèrent comme des constructeurs, uniquement, et pas comme des gestionnaires d'une filière, depuis l'approvisionnement des matières premières jusqu'au recyclage.
Il faudra pourtant qu'ils s'y mettent, ne serait-ce que parce que la raréfaction des matières premières les y obligera.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Jeux trouv sa ben ki est qq1 ki korije cinont sa dvien ilizibe
et on aprans plaint 2 choze sur les kW éh les Kw/H
et on aprans plaint 2 choze sur les kW éh les Kw/H
axme- Messages : 2070
Date d'inscription : 01/11/2016
Age : 58
Localisation : Écuisses 71
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Le problème quand un grand maître de l'orthographe est là pour corriger, c'est qu'il y a beaucoup de laisser-aller !
R2D2- Messages : 3874
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@Pixel : On espère tous que ces conditions seront réunies à l'avenir.
L'avantage de l'utilisation en stationnaire en deuxième vie c'est que le poids, le volume, la capacité, l'état de la batterie ou encore sa technologie dépassée n'ont pas trop d'importance.
Cela permettrait d'utiliser au mieux le potentiel des batteries car un client qui roule peu n'utilisera pas tout ce potentiel en raison de l'usure avec l'âge, à moins qu'il revende la Zoe à un gros rouleur.
Pour les constructeurs en fait à l'origine la gestion des batteries c'est pas leur métier et ils ont un objectif de rentabilité qui est prioritaire.
L'avantage de l'utilisation en stationnaire en deuxième vie c'est que le poids, le volume, la capacité, l'état de la batterie ou encore sa technologie dépassée n'ont pas trop d'importance.
Cela permettrait d'utiliser au mieux le potentiel des batteries car un client qui roule peu n'utilisera pas tout ce potentiel en raison de l'usure avec l'âge, à moins qu'il revende la Zoe à un gros rouleur.
Pour les constructeurs en fait à l'origine la gestion des batteries c'est pas leur métier et ils ont un objectif de rentabilité qui est prioritaire.
Dernière édition par alfred le Jeu 31 Déc 2020 - 9:09, édité 4 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@sierra bien sûr ma réponse est ironique
Et je n’attaque pas l’admin
Ce qui est déplaisant c’est qu’au lieu de vous répondre à une question on vous envoi bouler avec des réponses hautaines alors que répondre cela prend moins de temps et de mots parfois.....
Mais bon c’est devenu la mode d’etre Méchant au lieu d’etre Aimable et serviable surtout un admin ....
C’est comme si un voyageur venait chez vous et au lieu de lui donner l’hospitalité , vous lui dites va chercher toi même ton repas dehors ou cherche toi même ton repas dans la maison
Bref
Et je n’attaque pas l’admin
Ce qui est déplaisant c’est qu’au lieu de vous répondre à une question on vous envoi bouler avec des réponses hautaines alors que répondre cela prend moins de temps et de mots parfois.....
Mais bon c’est devenu la mode d’etre Méchant au lieu d’etre Aimable et serviable surtout un admin ....
C’est comme si un voyageur venait chez vous et au lieu de lui donner l’hospitalité , vous lui dites va chercher toi même ton repas dehors ou cherche toi même ton repas dans la maison
Bref
Jeltop- Messages : 113
Date d'inscription : 29/12/2020
Localisation : Toulouse
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Si tu viens sur le forum pour qu'on résolve tes problèmes, sans prendre la peine de lire les règles de participation et de faire l'effort de voir si ton sujet n'a pas déjà été traité, tu ferais aussi bien d'aller voir ton garagiste. Lui est payé pour ça.
Maintenant, si tu ne te plais pas ici, personne ne te retient.
Et si tu ne changes pas d'attitude, je vais m'occuper de ton bottom, Jeltop.
Ma réponse est ironique, tout comme la tienne.
Maintenant, si tu ne te plais pas ici, personne ne te retient.
Et si tu ne changes pas d'attitude, je vais m'occuper de ton bottom, Jeltop.
Ma réponse est ironique, tout comme la tienne.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@Jeltop je pense que tu fais fausse route. Personne ici n'est méchant crois-moi. Pixel est plutôt sympa, en plus il corrige pas mal de mes fautes d'orthographe !
Le problème c'est que tu poses des questions qui ont été largement débattues, et comme tu n'es jamais seul, on préfère que les nouveaux prennent le temps de lire un peu le forum, surtout les sujets du moment, plutôt que de se précipiter à poser une question qui est juste débattue au dessus. Et pour le langage sms, c'est vrai que c'est chiant à lire alors mieux vaut éviter.
Sinon tu es bien sûr le bienvenu.
Le problème c'est que tu poses des questions qui ont été largement débattues, et comme tu n'es jamais seul, on préfère que les nouveaux prennent le temps de lire un peu le forum, surtout les sujets du moment, plutôt que de se précipiter à poser une question qui est juste débattue au dessus. Et pour le langage sms, c'est vrai que c'est chiant à lire alors mieux vaut éviter.
Sinon tu es bien sûr le bienvenu.
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
@Jeltop :
Je voudrais juste dire que ce ne doit pas être facile d'administrer un forum et doit prendre beaucoup de son temps.
C'est souvent un peu agaçant de répondre à des questions déjà débattues, toi aussi tu en feras l'expérience.
Cela me fait de la peine que d'entrée sur le forum cela se passe mal et j'espère que tu resteras parmi nous.
Je voudrais juste dire que ce ne doit pas être facile d'administrer un forum et doit prendre beaucoup de son temps.
C'est souvent un peu agaçant de répondre à des questions déjà débattues, toi aussi tu en feras l'expérience.
Cela me fait de la peine que d'entrée sur le forum cela se passe mal et j'espère que tu resteras parmi nous.
Dernière édition par alfred le Dim 10 Jan 2021 - 10:11, édité 9 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
Age : 72
Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Arrêt définitif des fabrications en location de batterie
Oui je comprends
Je ferais des recherches à l’avenir
Merci
Votre site est intéressant
Je ferais des recherches à l’avenir
Merci
Votre site est intéressant
Jeltop- Messages : 113
Date d'inscription : 29/12/2020
Localisation : Toulouse
Page 9 sur 14 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14
Sujets similaires
» Echéance contrat location batterie : possibilité arrêt ?
» Conseil location batterie offre relax illimitée (location de batterie sans possibilité de rachat par le locataire)
» Perte de batterie Zoé à l'arrêt
» Autonomie réelle zoé 52 kWh de 2021 a l'arrêt 6 mois batterie ok ?
» LA LOCATION DE BATTERIE
» Conseil location batterie offre relax illimitée (location de batterie sans possibilité de rachat par le locataire)
» Perte de batterie Zoé à l'arrêt
» Autonomie réelle zoé 52 kWh de 2021 a l'arrêt 6 mois batterie ok ?
» LA LOCATION DE BATTERIE
Page 9 sur 14
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum