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Autonomie réelle zoé 52 kWh de 2021 a l'arrêt 6 mois batterie ok ?

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 9:45

Bonjour

JE reviens vers vous urgemment suite à ma présentation ou je me suis trompé en ne mettant pas mon problème dans cette catégorie.
Voila chose faite.

J'ai donc un souci sur l'achat dune zoé de 10/2021 qui a peu roulé suite décès.
Hier j'ai commencé à lire le forum en long et en large mais au bout de 4 h tout s'est embrouillé dans ma tète d'autant plus que nouvellement arrivé dans l'électrique ça fait beaucoup à intégrer.

Donc je suis allé essayer cette Zoé qui avait 76 % d'autonomie mais seulement 180 km d'auto !
Le fils faisant uniquement des appoints de charge et la faisait un peu rouler donc petits trajets et conso élevé je pense..
Hic c'est ce que j'avais sur ma Dacia, or pour ce pourcentage elle devrait être a 300 km environ; par contre effectivement je ne me rappelle plus de la conso affichée.
Bon il faut dire que cette voiture n'a pas ou pas roulé en 7 mois suite au décès du proprio (condoléance au proches).

J'ai donc un peu lu ici et là et ai donc dit au proprio de la charger a fond en faisant une raz

voici un tableau pour une vitesse 90% au regul.

Trajet 1 Trajet 2 Trajet 3 Trajet 4 TRajet 5
pourcentage ............................ 94................................. 92.............................. 87..................... 80 .................. 61................................................
Conso kWh................................. /.................................. 8...................................14...................... Y ?.................Z?..............................................
Conso moyenne kWh / 100 km......./................................. 11.5....................... 11.9...........................12.4...............14.1....................................................
Autonomie..................................243 km...............................240 km...............240 km.......................239 km...........189km...................................................
Kilométrage zoe..........................623 km.............................634 km.....................653 km..................680 km...........737km..................................................
km parcourue.............................0.......................................11km........................30km......................57km.............114km..............................................

Alors ce qui me rassure pas : ce qu'il a chargé a 94% et n'a que 243 km......
ok tout dépend de la conso des petits trajets précédents qui devaient être élevé, mais pourtant je lui ai dit de remettre à 0...

Ce qui me rassure:
c'est que sur 57 km parcouru ( trajet 4)l'autonomie n'a baissé que de 4 km .Je me dis que le calculateur doit avoir des mesures plus détaillé au vu des 52 kWh de la batterie afin de ne pas faire chuter la conso vu que l'odb donne une autonomie pas réelle au vu des 52 kWh de la batterie
Est ce logique pour vous ?
donc 57 km parcourue et l'autonomie passe de 243 km à 239km (cool) ..pourcentage 94%/80% soit 14 kw de batterie consommé

MAIS sur le retour ça chute
soit pour 114 km parcourue on passe de 243 km a 189 km soit 54 km en moins et de 94 a 61% soit 33% consommée

Est ce rassurant???
car 33% pour 114km ferait pour 99% 342 km C'est correct du coup?
Cette batterie est donc en bon état??

Car ce qui me rassure pas c'est que pour 61% de batterie je n'aurais plus que et seulement 189 km d'autonomie ( à ce que j'ai lu sur le forum il ne faut pas se fier a cette valeur mais plus au barre de la jauge soit les 61%?)

a quelle autonomie pourrais je m'attendre??
Sur le retour il a fait une conso totale sur le parcours de 14kwh/100

Y a t il y un calcul précis pour estimer le soh ou soc réel??

Jeudi je dois aller soit l'acheter ou pas ,,je vais donc brancher un odb (kw 902) en espérant qu'il fonctionne sous can ze +
Quel paramètre a surveiller particulièrement en plus de soh évidemment ?
et du soc en comparaison avec celui de la voiture?
La tension doit être de 4 environ et sur toutes les cellules?

Mille merci a vous, vous avez compris ma situation est urgente car j'ai 2 jour avant qu'il ne vende a un autre
Je trouve cette occase intéressante pour 700 km et 22000e certes ce n'est qu'ne life mais bon j'en trouve pas a ce prix sur le net.

Apres je viens de voir un kona import de tcèque 64 kw /10mkm pour 24KE......DU COUP j'hésite (si cette annonce est pas une arnaque)car ya pas comparaison zozo// koko..
Encore merci a ceux qui m'aideront a savoir si cette zoé sur des départementale est bien censé s'approcher des 395km..(je roule eco et anticipe a fond...
vincentc


Dernière édition par vincentc le Mar 14 Juin 2022 - 12:36, édité 2 fois

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Message par e-yo' Mar 14 Juin 2022 - 11:11

Bonjour,

Le SOH peut s'évaluer en chargeant la batterie en plein et en faisant un reset showroom.
Il suffit de faire une règle de 3 entre le kilométrage restant affiché sur ta voiture et le kilométrage restant affiché sur une voiture dont le SOH est à 100%.
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Message par astro400 Mar 14 Juin 2022 - 12:50

Plus intéressant que le SOH que Renault semble pouvoir manipuler à sa guise, ou que l'autonomie affichée ( qui chez moi est sous est sous-estimée de 20%) ce qu'il faut tester c'est faire un vrai parcourt suffisamment long par exemple de 200km et de voir de combien varie la charge de la batterie et en déduire la vraie autonomie par une règle de trois et si tu as fais au préalable un reset A en multipliant par la consommation moyenne tu auras la capacité de la batterie. Si tu n'a jamais conduit de zoe la consommation est très sensible au dénivelé et aux vitesses un peu élevée. Si ça peut te rassurer ma zoé de 2016 était un modèle de démonstration acheté à 6km et un an et demi!

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Message par Electron06 Mar 14 Juin 2022 - 14:15

En 8 mois (depuis 10/2021) la batterie n'a pas pu se dégrader significativement sauf si elle est restée chargée continuellement proche de 100% ou laissée déchargée proche de 0 %.

vincentc a écrit:Y a t il y un calcul précis pour estimer le soh ou soc réel??

Pour estimer la capacité de la batterie il faut suivre les conseils d'astro400 et réaliser un parcours d'au moins 200 km pour obtenir une précision raisonnable. Il faut noter la consommation du parcours et le pourcentage de batterie utilisé puis faire l'opération suivante : capacité estimée en kWh = (conso parcours en kWh / pourcentage de batterie utilisée) x 100

Par exemple lors du parcours tu consommes 24 kWh, au départ le niveau de batterie est de 80%, à l'arrivée 30%, le pourcentage de batterie utilisée est donc de 80 -30 = 50% : la capacité estimée de la batterie sera de (24 / 50) x 100 = 48 kWh

Lorsque la batterie vient d'être chargée à 100%, avec CanZE tu dois lire les valeurs suivantes : tension des cellules proche de 4,17 V, différence maximale entre cellules d'environ 10 à 15 mV
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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 15:30

Super merci pour vos réponses c'est génial malheureusement le vendeur n'a pu faire qu'un parcours de 114 km et donc avec les calculs que vous me donnez j'arrive à une capacité de batterie de 42 kwa..
Ce qui me plaît pas mais effectivement c'est sur un trajet de 114 km seulement

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Message par axme Mar 14 Juin 2022 - 15:44

Bonjour.
Qu'elle était la consommation moyenne lorsque tu as essayé la voiture ?

Les calculs actuels sont toujours "parasités" par le style de conduite de l'ancien proprio.
Il faudra une ou deux recharges à 100 % pour ré-équilibrer les cellules.
Tu pourras alors faire les calculs avec tes propres moyennes.
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Message par fifaclint Mar 14 Juin 2022 - 16:07

Je rejoins @Axme on ne sait pas la conso moyenne avant le reset, pour moi, tout le problème est là.

Pour info, c'est 52 kWh. Wink

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Message par RD150 Mar 14 Juin 2022 - 16:12

La question principale serait peut-être de savoir si c'est une batterie en location (sauf erreur, je ne vois l'indication nul part), non ? Auquel cas l'état de la batterie ne serait plus vraiment au centre des interrogations.
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Message par fifaclint Mar 14 Juin 2022 - 16:27

Vu le tarif (22 000 €), j'ose espérer qu'il s'agisse d'un achat intégral. Wink

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 16:53

Oui c'est achat intégrale.
Après pour répondre à electron 6 la conso après son trajet de 114 km était de 14kw
Donc 14/33x100 me donne 42 il manquerait 20 kW c'est beaucoup non??
Où çaa peux être du au petite utilisation précédente ou il a beaucoup consomme?
Les 124 km n'ont pas pu effacer ces derniere utilisation energivore...
Pffff j'hésite à l'acheter..
Si j'étais sûr qu'il avait fait la mise a jour actis 64463( si amine l'autonomie) ça serait autre chose...

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 16:54

Merci axme fifaclint et électron c'est top de vous lire

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Message par fifaclint Mar 14 Juin 2022 - 17:03

Tu ne peux pas calculer comme cela (moyenne de 14,1 kWh/100 km) ne sachant pas la consommation précédente ! 🙃

D'ailleurs, si c'était le cas, l'autonomie indiquée serait fausse car tu n'aurais pas 189 km mais plutôt 231 km.

Sur ma Zoe 41 R90, l'autonomie indiquée a toujours été bonne.

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Message par fifaclint Mar 14 Juin 2022 - 17:09

Edit : Vu qu'après le reset, à 94% elle avait 243 km affichée, cela veut bien dire que la consommation précédente était très élevée.

Si batterie de 52 kWh, cela fait 20,11 kWh/100 km.

A mon avis, peu d'inquiétude à avoir.

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Message par Electron06 Mar 14 Juin 2022 - 17:21

vincentc a écrit:Donc 14/33x100 me donne 42 il manquerait 20 kW c'est beaucoup non??

Heureusement non, il manquerait 10 kWh car la capacité nominale de la batterie d'une ZE50 est de 52 kWh, 42 / 52 donnerait un SOH de 80%, ce ne serait pas brillant pour un véhicule de moins d'un an. Mais pas suffisant pour faire jouer la garantie constructeur qui se situe à 66 % de SOH si mes souvenirs sont bon.

L'estimation avec 14 kWh consommé et 33 % d'utilisation de la batterie est peu précise, il faudrait un strict minimum de 50 % de batterie consommée pour avoir un début de résultat exploitable.

Dans tous les cas ne tiens pas compte de l'autonomie restante en km affichée par la Zoé, elle ne permet pas de réaliser une approximation de la capacité totale de la batterie ni du SOH.

Il existe aussi des services de certification de batterie comme https://get-moba.com mais je n'ai aucune expérience de ce type de service.

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 17:46

Oui désolé erreur écriture.
Il manquerait 10 kW. Mais comme tu dis ce 33© reste peu précis par rapport à ces 114km fait
Je vais demander au vendeur d'aller chez Renault pour me fournir le soh..
Ok verra déjà ce qu'il dise et essayer de savoir si ont fait cette satanée mise a jour..
Merci beaucoup

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 17:51

Donc pour vous fifaclint cette autonomie de 253 et 94% indiqué une grosse conso précédente, et vous pensez que le batterie une fois que le calculateur sera bien étalonné donnera bien ses 52 kilowatt et que je ferai environ 320 km au moins en mode cool..
Effectivement vu comme ça ça peut-être rassurant mais je vais quand même demander qu'il fasse le SOh chez Renault..
Un grand merci

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Message par axme Mar 14 Juin 2022 - 18:04

La fonction entre pourcentage de batterie et capacité restante n'est pas linéaire.
On ne peut pas déduire une capacité restante de batterie ou une autonomie à partir d'un pourcentage restant de batterie.

Le pourcentage de batterie est  la jauge à essence d'une thermique.
la capacité de la batterie est le volume du réservoir.
l'autonomie est calculée en fonction de la conso moyenne des x derniers km et de la capacité restante dans la batterie.

Attention. La conso instantanée n'en est pas une. C'est la puissance instantanée fournie par le moteur.
Pour la transformer en consommation, il faut tenir compte de la vitesse instantanée.
Exemple: si tu as une puissance de 10 kW à 50 kmh ça donne une conso instantanée de 20 kwh aux 100 km.

Très bonne idée le certificat Soh. Renault doit lui fournir un papier de la mesure
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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 18:30

Encore merci

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Message par romelec Mar 14 Juin 2022 - 18:53

Je crois que dans CanZE il y a la quantité d'énergie disponible. Demandes au proprio de charger à 100% et regardes cette valeur.

Sinon c'est accessible à distance avec une API python mais il faut avoir le login/pass du compte lié à la voiture
https://github.com/hacf-fr/renault-api#cli-usage
https://renault-api.readthedocs.io/en/latest/usage.html

Code:
> renault-api status
----------------  -------------------------
Battery level     20 %
Last updated      2022-06-14 18:30:09      
Available energy  11 kWh
Range estimate    87 km

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Message par fifaclint Mar 14 Juin 2022 - 18:56

A mon avis avec Renault cela va être du temps perdu. 😬😬😬

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 19:02

Pourquoi dis vous temps perdu..
Pour vous c'est sur que la batterie est ok??
Mais vous comprenez c'est ma première voiture quasi neuve que j'achète et je sors une grosse somme c'est la première fois ça me fait peur

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 19:05

Romelec:: Oula la ça devient compliqué hihi..
Sinon oui avec Can ze je verrais bien ce que je trouve si lappli et prise fonctionne

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Message par axme Mar 14 Juin 2022 - 19:30

sur ma première Zoe lors des révisions, ils me fournissaient le relevé du soh qui était fiable comparé au relevé canze.
Il n'y a pas de raison que le vendeur ne fasse pas la démarche. Ca n'est pas onéreux et ça rassure l'acheteur.

Même si la probabilité d'un problème de batterie à ce kilométrage soit infime.

Par contre, il faut bien regarder si ce n'est pas un model d'importation qui pourrait être moins bien équipé.
Si la voiture à moins d'un an, je te conseillerais d'investir dans une extension de garantie.
La moindre réparation coûte une fortune.

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 19:33

Oui le véhicule à 8 mois et c'est un véhicule français au niveau des options. De toutes façons, c'est un modèle Life donc il n'y a pas grande option.
Je n'ai pas eu le temps de regarder le forum au niveau des pannes mais quelles sont les pannes récurrentes ?

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Message par vincentc Mar 14 Juin 2022 - 19:53

bonne nouvelle ce soir après la recharge il est monté a 300km pour une conso de 14 kWh/100.
C'est bon signe comme le sentait @fifaclint !
Suis soulagé. Depuis ce matin ça me hante !

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