Branchement d'une wallbox sur un tableau secondaire

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Message par luckyluke le Jeu 25 Juin 2020 - 8:54

Bonjour à tous,
J'envisage d'installer une wallbox 22 kW tri pour la recharge de ma future ZOE. (j'ai un abonnement tri 36 kVA).
Mon tableau principal (dans le garage) ne permet pas de recevoir toutes les protections nécessaires de la borne (6 modules de dispo).
Donc j'envisage un tableau divisionnaire à proximité de la borne située aussi dans le garage.
Ma question : dois-je mettre un disjoncteur sur le tableau principal et/ou le divisionnaire ?  
Si quelqu'un à un schéma ce serait top.
Merci à vous

luckyluke

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Message par Pixel le Jeu 25 Juin 2020 - 9:09

Bonjour et bienvenue ! cheers

Tu peux nous faire une petite présentation ? C'est ici :

https://renault-zoe.forumpro.fr/f3-presentation

Ta question mérite, à mon avis, un sujet spécifique. Je l'ai donc créé pour toi.

Je me suis trouvé dans le même cas de figure que toi, dernièrement, en refaisant les tableaux électriques chez un ami (qui se reconnaîtra). Wink
Un tableau général pour toute la maison et un tableau déporté à 5 ou 6 mètres de là, pour sa borne et aussi pour quelques prises et lumières dans le coin.

Logiquement, il faut un disjoncteur dans le tableau principal, pour protéger la ligne entre les deux tableaux.
Il y a une difficulté. La borne doit être alimentée par un disjoncteur-différentiel dédié 40 A - 30 mA, placé dans le tableau secondaire.

Or, il ne faut jamais mettre deux différentiels de même calibre (30 mA) en cascade, sous peine de disjonctions intempestives fréquentes.
Il n'est donc pas possible de brancher le disjoncteur de protection de la ligne entre les tableaux, en aval d'un différentiel du tableau principal.

J'ai choisi de brancher ce disjoncteur directement sur les arrivées du tableau principal.
Évidemment ça fonctionne mais la ligne n'est protégée contre les fuites que par le disjoncteur-différentiel général 500 mA (AGCP).
Ce n'est pas vraiment gênant car le risque est faible qu'un des conducteurs de la ligne entre les tableaux touche quelque chose de métallique à portée de l'occupant du logement.

Si quelqu'un a une solution élégante, je suis preneur.

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Message par luckyluke le Jeu 25 Juin 2020 - 10:23

Je viens de me présenter.
Merci pour la création du sujet spécifique.
Je pensais installer un disjoncteur tétra dans le principal et le différentiel dans le secondaire (1 seul différentiel). Mais dois-je aussi mettre un disjoncteur dans le secondaire.

luckyluke

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Message par Pixel le Jeu 25 Juin 2020 - 11:49

Oui, c'est une solution. Il faudra, bien entendu, relier le disjoncteur directement aux bornes d'arrivée du coffret principal.
Comme dans le cas que je citais, la ligne entre les deux tableaux ne sera pas protégée contre les fuites.
Le problème que tu vas avoir, c'est qu'il faut une bobine MNx accolée au disjoncteur et qui sera commandée par la borne (deux fils de faible section entre la borne et la bobine, à passer avec le câble de puissance.
Ça te fera donc 5 emplacements dans le coffret principal. Tu dis qu'il t'en reste 6 mais en as-tu cinq côte à côte ?
Le rôle de la bobine MNx, qui est obligatoire, est de permettre à la borne de faire sauter le disjoncteur si son contacteur de puissance reste collé.

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Message par Pixel le Jeu 25 Juin 2020 - 11:51

Au fait, j'ai oublié de te dire que tu n'as pas le droit d'installer une borne de plus de 3,7 kW si tu n'as pas la qualification spécifique obligatoire.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t10942-la-qualification-obligatoire-des-installateurs-depuis-le-12-janvier-2017#225137

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Message par luckyluke le Ven 10 Juil 2020 - 9:32

La bobine MNx c'est bien 110 à 415V qu'il faut prévoir ?
Merci

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Message par Pixel le Ven 10 Juil 2020 - 9:56

Quelle borne vas-tu installer ?
Sur les Schneider, la commande de la bobine est en 230 V AC.
Sur les Hager aussi, il me semble (à vérifier).
Donc 110 à 415, c'est bon.

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Message par luckyluke le Ven 10 Juil 2020 - 10:29

Je vais installer une Hager, je vais vérifier ...
merci

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Message par luckyluke le Ven 10 Juil 2020 - 15:30

Je viens de consulter la doc technique de la borne HAGER XEV100 mais la tension n'est pas indiquée Neutral
Je me pose une question : pour tous ceux qui ont installé eux même leur borne avant 2017, qu'en est-il de la conformité vis à vis des assurances et autres ?... en cas de sinistre.

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Message par Pixel le Ven 10 Juil 2020 - 15:50

Ah ben si c'est installé avant 2017, pas de souci. Il n'était pas obligatoire de faire appel à un installateur agréé.
C'est mon cas... borne installée en 2015... même si je l'ai quelque peu... hummm... mise à jour depuis.
Trois fois rien. Juste ajouté deux phases. Very Happy

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Message par luckyluke le Ven 10 Juil 2020 - 17:28

Vous savez si il est possible de faire certifier une installation réalisée soi-même par un électricien certifié.
Je suis électricien de formation et donc toutes les compétences pour le faire.

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Message par Origami le Dim 12 Juil 2020 - 23:18

@Pixel a écrit:Ah ben si c'est installé avant 2017, pas de souci. Il n'était pas obligatoire de faire appel à un installateur agréé.

En cas de sinistre, comment l'assureur pourrait remettre en question l'affirmation (de mauvaise foi) d'un propriétaire qui dirait avoir lui-même installé sa borne avant 2017, alors qu'il l'a fait après...?

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Message par Pixel le Lun 13 Juil 2020 - 8:18

Il peut demander la facture d'achat de la borne.

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Message par Pixel le Ven 17 Juil 2020 - 14:17

Bon, personne n'a d'avis sur le problème que j'ai exposé dans mon premier message, problème également rencontré par @luckyluke ?

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Message par dedeju34 le Ven 17 Juil 2020 - 15:08

J'ai fait le même choix que toi.
La ligne vers le tableau secondaire n'est protégée contre les défaut d’isolement, que par le Disjoncteur principal (500mA)
Comme la ligne'' relativement courte (4m)  passe dans les cloisons, il est peu probable qu'un humain puisse être mis en contact, sauf avec une perceuse....
Y a un risque, mais ce serait pas de chance que la mèche touche que la phase sans toucher la terre ou le neutre.
De toute façon quand on prend une perceuse, la prudence est conseillée...
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Message par Pixel le Ven 17 Juil 2020 - 15:23

Oui, et puis une perceuse, c'est à double isolation.
Peu de risque à moins de toucher le mandrin.

En fait, la bonne solution serait de mettre le disjoncteur-différentiel dans le tableau principal et, comme il y a aussi des prises branchées sur le tableau secondaire, de passer une seconde ligne pour les prises, en plus de la ligne dédiée à la borne.

Là on serait bon.

L'ami @cbensi, tu es prévenu. Si tu veux faire des trous dans la goulotte, coupe le courant avant ou bien ne touche pas le mandrin. Very Happy

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Message par cbensi le Dim 19 Juil 2020 - 12:35

Bon, entendu, je note. affraid
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