Le bar du coronavirus II

Assez d'accord avec toi.. Bon sauf que tu t'es gouré sur l'hépatite A => ce que l'on appelle hépatite A c'est la jaunisse (on en meurt aussi), celle qui a un vaccin c'est l'hépatite B, on en meurt peu car il y a maintenant des rétroviraux assez efficaces.

Et comme le reprennent les autres : "Les maladies qui ne trouvent pas de vaccins sont toujours celles qui ne touchent qu'une partie restreinte de la population (comme le SIDA)" Ben non, le SIDA ça touche beaucoup de gens et le labo qui trouvera le vaccin se fera beaucoup d'argent !
Mais en effet, on ne cherche pas de vaccin, ou en tout cas ça mobilise beaucoup moins de chercheurs quand ça touche peu de personnes, comme les maladies orphelines, hélas.

La tétanos : pour les anti-vax on en parlera à ma collègue de travail, née au Vietnam et dont la sœur est morte du tétanos, car pas de vaccination et il n'y avait plus de quoi soigner dans l'hôpital proche. Idem pour sa deuxième sœur quelques années plus tard mais pour laquelle il restait de quoi soigner et qui est passée tout près de la mort elle aussi.

Plus léger : grosse grève des playmobil :

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Permets-moi d'insister.
Le vaccin contre l’hépatite A existe (Avaxim)
Le vaccin contre l’hépatite B est listé au-dessus dans les vaccins obligatoires.

Je ne vois pas ton playmobil.

Pour revenir au sujet sur les 35000 morts actuels, il n'y a que 28 personnes de moins de 30 ans.
Quand tu débats de sujet avec plusieurs personnes qui ne voudraient pas de confinement voir gestes barrières, en gros vivre et laisser faire, je leur dis ok, donc t'es dans l'épisode "soleil vert" laissez mourir les plus âgés en "anticipé".
Et là il n'y a plus personne, qui voudrais assumer de laisser mourir plus rapidement les personnes au dessus de 70 ans ? A l'opposer il y a les destructions sociales et les effets de bords sur les autres maladies.
Et ensuite surcharger les réas et les hôpitaux, quel dilemme pour les professions de santé.
Imaginons aucunes mesures quelles qu'elles soient, des accidentés de la route pourraient-ils aller en réa alors que tous les lits seraient occupés ? Choisir qui doit mourir pour laisser les autres vivre. Ca mériterai un référendum ça non ? Je pousse même le bouchon plus loin à quoi bon mettre les malades grave en réa puisque il auront beaucoup de réadaptation très longue derrière ... les jeunes sont face à ses contradictions, quand je disais que pour l'écologie les jeunes cracheront à la gueule de leurs parents de n'avoir rien fait ; avec cet épisode de covid19 nous sommes dans le même type de conflit générationnel ; certains doivent penser que l'on peut laisser mourir les plus anciens car par leurs choix ils ont plus participé à la destruction global du vivant. Vaste débat, Macron a choisi une ligne de crête pour minimiser tous les côtés, quels choix auraient fait les opposants ? Ils ne sont pas clair sur leurs intentions. Et vous êtes vous "soleil vert" ou non ?

D'accord avec toi, c'est facile de critiquer, mais il n'y a pas grand monde pour donner des solutions et surtout les assumer.

Non je ne suis pas "soleil vert" mais plutôt déjà laisser le droit aux gens qui le souhaitent de se faire euthanasier proprement à partir d'un certain âge.
Je dis un certain âge, pour exclure les jeunes gens qui ont la vie devant eux et qui pourraient vouloir partir sur un coup de tête. 40, 45 ans et supérieur ?

Concernant notre système de santé, c'est un peu le même combat que pour le jour de neige que l'on a tous les 2 ans dans les grandes agglomérations : on s'équipe comme le Québec pour éviter ce jour de pagaille monstre ou alors on a une approche plus réaliste des coûts et le maire assume politiquement ce jour de grosse galère.

La même question se pose pour la santé : en cas de pic exceptionnel, doit-on faire le tri des malades et ne réserver les soins lourds qu'à ceux qui ont les meilleures chances de s'en sortir en leur attribuant une note qui déterminera leur ordre de priorité (une pensée à ceux qui donneront cette note) ?

Politiquement c'est inassumable, est-ce que cette légitimité pourrait alors être demandée aux français par référendum ?...
Car l'état c'est nous, ce n'est pas le père Noël, et l'argent qui coule à flots en ce moment risque de provoquer une crise extrêmement grave, impactant plusieurs générations.

Ça va piquer ça c'est sur

LaurentB a écrit:La même question se pose pour la santé : en cas de pic exceptionnel, doit-on faire le tri des malades et ne réserver les soins lourds qu'à ceux qui ont les meilleures chances de s'en sortir en leur attribuant une note qui déterminera leur ordre de priorité (une pensée à ceux qui donneront cette note) ?

Je pense qu'on y est déjà. Et il me semblent que ce sont les médecins / équipes médicales qui évaluent les chances de chacun de survie au traitement lourd.

En fait, dans tous les cas avant de lancer une réanimation lourde, les médecins font utilisent un calcul pour savoir si cela vaut le coup, car c'est un process très invalidant et qui fait souffrir. Donc, le tri ce faisait déjà avant le covid.

Mais actuellement, le tri va aussi se faire en fonction du nombre de places disponibles...
C'est déjà pas facile (d'un point de vue prise de décision et annonce) quand c'est uniquement sur des aspects médicaux. Alors quand la question de la capacité d'accueil intervient dans le fait de sauver ou pas quelqu'un, c'est clairement pas facile ...

Step44 a écrit:C'est déjà pas facile (d'un point de vue prise de décision et annonce) quand c'est uniquement sur des aspects médicaux. Alors quand la question de la capacité d'accueil intervient dans le fait de sauver ou pas quelqu'un, c'est clairement pas facile ...

A tous niveaux, j'avais vu il y a quelques années un documentaire où un spécialiste des grands prématurés expliquait qu'avec les moyens utilisés pour sauver un prématuré de 30 semaines, il pouvait en sauver 2 de 31 semaines. Et qu'il lui arrivait de devoir choisir ...

C'est pourquoi, je suis bien content de juste avoir à choisir si je dois traiter tel ou tel projet (en priorité) ...
Je n'ai pas cette capacité de recul.

Bon, il va falloir que je trouve des restos qui font de la vente à emporter et qui acceptent ces tickets.
Chaque carnet plein (à part premier) comporte 21 à 23 tickets de 8 €.

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Les supermarchés en prennent en général seulement 2 par passage en caisse.

Revends-les !

Il y a aussi la possibilité de les faire reprendre en fin de validité il me semble :
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Extrait : "Ils sont encore valables en tout début d’année suivante, pendant un ou deux mois. Après la date de fin de validité, indiquée sur le titre, il est possible d’échanger auprès de son employeur pendant quinze jours les titres périmés contre de nouveaux qui seront valables pour l’année en cours. Il est possible aussi d’en faire don à des associations."

On ne peut plus faire ses courses alimentaires avec ?

Merci pour les infos .

Ce soir on va manger cambodgien.
Sinon j'ai appris aussi que la chaîne Grand-Frais prenait un nombre illimité de tickets, contrairement aux 2 tickets habituellement légaux.

Ceci en dit long sur le désastre économique que subissent les restaurants œuvrant dans les zones de bureaux.

Super, merci pour l'info.

Ah ça c'est sympa Pixel, un grand merci. Mais mon épouse va aller du coup chez Grand Frais plutôt que chez Lidl, ça reste assez proche de chez nous. Je me suis fait confirmer par un de mes collègues et le celui de notre coin n'impose aucune limite.

Chez Tesla, ils ont aussi relevé le plafond, tu me les fais à combien les 10.000 tickets ?

Pas cher !... parce que chez Grand Frais, tu en auras pour 10 ans, alors qu'avec moi, d'un coup c'est réglé.

Le plafond de 95 € était une annonce du gouvernement en avril, mais elle n'a malheureusement jamais été mise en place .... donc c'est toujours 19 € . Certains magasins font une exception mais ils sont peu nombreux.

A noter qu'il est possible en début de chaque année d'échanger les TRs non utilisés de l'année N-1 en TR de l'année N (https://www.previssima.fr/question-pratique/les-titres-restaurant-ont-ils-une-date-limite-dutilisation.html#peut-on-se-faire-rembourser-des-tickets-restaurant)

Tu peux aussi faire don de tes TRs a une asso (par exemple restos du coeur), avec la réduction d'impots tu reste généralement gagnant par rapport à ce que les TRs t'ont coûté.

lu à l'instant: "Selon un sondage Ipsos publié jeudi 5 novembre et relayé par BFM TV, la part de la population mondiale prête à se faire vacciner contre le nouveau coronavirus se réduit. Alors que 77 % des personnes interrogées dans 15 pays différents affirmaient il y a trois mois vouloir se faire vacciner, seulement 73 % font part de la même volonté en novembre. Et l'Hexagone est le territoire où la défiance est la plus grande : une petite majorité de Français (54 %) souhaite en effet bénéficier d'une piqûre, contre 59 % au mois d'août."
c'est désespérant

Enfin, le vaccin qui tient la corde est d'une technique toute nouvelle : vaccin à ARN messager.
Je ne dis pas que c'est plus dangereux que les vaccins traditionnels, mais là il faudrait aller les yeux fermés sur un vaccin dont on connaît pas les effets à long terme ? Personnellement ça me fait réfléchir et je pense bien m'informer avant de me le faire injecter.

Oui je sais c'est horrible

Horrible certes... Mais tellement vrai !

De toute façon en France il y a 50 % de la population qui ne prendra pas le vaccin. Sachant que la population est vieillissante, et que ce sont eux qui sont le plus à risque. C'est dire à quel point il y a un rejet de ce vaccin sorti de nulle part.