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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 11:24

il faut réaliser que le transport par cargo est très peu polluant par tonne transportée, moins que par camion. Or la France est LE pays des camions.

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Message par R2D2 Lun 11 Mai 2020 - 11:28

Il y a beaucoup de choses à faire bien entendu! Donc commencer par réduire drastiquement les échanges commerciaux intercontinentaux, et parallèlement privilégier le transport ferroviaire intracontinental, accélérer la transition énergétique... Liste très très loin d'être exhaustive!
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Message par Pixel Lun 11 Mai 2020 - 11:31

amiral_sub a écrit:Or la France est LE pays des camions.
L'Europe est le pays des camions. Le monde est le pays des camions.

Est-il vraiment nécessaire que les Néerlandais puissent manger des tomates espagnoles et que les Espagnols puissent manger des tomates néerlandaises ?

Bon, ceci dit, je mange une orange chaque midi, et de l'ananas assez souvent, sans parler des avocats...
Ça ne pourrait pas pousser sous serre dans la Beauce, ces trucs-là ?
Moins rentable que le blé, sans doute.

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Message par Cité Radieuse Lun 11 Mai 2020 - 11:54

Pixel a écrit:
Est-il vraiment nécessaire que les Néerlandais puissent manger des tomates espagnoles et que les Espagnols puissent manger des tomates néerlandaises ?
Ça ne pourrait pas pousser sous serre dans la Beauce, ces trucs-là ?
Moins rentable que le blé, sans doute.

Ou tout simplement de ne pas manger de tomates fraiches en hivers.

En voyant le panache de fumée sortant d'une chaufferie de serre en bord de Loire je me suis demandé si l'énergie grise d'un kilo de tomates produites en serre chauffée est supérieure ou inférieure à celle d'un kilo de tomates importée du sud de l'Espagne. Je n'ai pas trouvé de réponse.
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 11:55

en Europe 20% du fret est transporté par rail. Aux Etats Unis 80% du fret est transporté par rail. Quand on veut on peut. Le problème est toujours le même : l'europe n'est pas unie, chaque pays a son système de signalisation ferroviaire, chaque pays a son système électrique (25 kV 50 Hz et 1.5 kV DC en France, 25 kV 16 Hz2/3 en Allemagne, écartement différent dans la péninsule ibérique, etc, on paie notre passé guerrier européen). Il a une lente amélioration avec une norme européenne de signalisation sur les lignes nouvelles. Et pendant ce temps les camions récupèrent une partie de la TICPE, récupèrent la tva et ne paient qu'une infime partie de leur nuisance sur les infrastructures routières (un grand bravo aux bonnets rouges qui ont sauvé les camions). Notre salut viendra de la taxe carbone (un grand bravo aux gilets jaunes qui ont torpillé la hausse de la taxe carbone). La taxe carbone est une excellente solution qui permettrait de faire payer la nuisance environnementale, mais les gens n'en veulent pas
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 11:56

pour revenir à la discussion de comptoir sur le coronavirus, avec le confinement, va-t-on voir disparaitre les rhumes, au moins pour cette année ? Les virus et bactéries qui provoquent les rhumes ont aussi été bloqués cette année, et je me demande même si on ne va pas en être débarrassés pour longtemps.
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Message par RD150 Lun 11 Mai 2020 - 12:28

Pixel a écrit:Bon, ceci dit, je mange une orange chaque midi, et de l'ananas assez souvent, sans parler des avocats...
Ça ne pourrait pas pousser sous serre dans la Beauce, ces trucs-là ?

J'arrive à faire pousser des pastèques, melons vert / canari, des lentilles, des pois chiche, et j'en passe, sous le climat des Vosges, alors en Beauce ce devrait être : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais, effectivement, le prix de revient serait sûrement rédhibitoire.
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Message par Pixel Lun 11 Mai 2020 - 12:28

Cité Radieuse a écrit:Ou tout simplement de ne pas manger de tomates fraiches en hivers.
Tu veux dire en hiver ? Wink
Manger de saison, c'est encore une autre histoire.
Évidemment, je ne parlais pas non plus de serres chauffées.
Dans tous les châteaux, depuis la Renaissance, il y a eu des orangeraies, et je ne pense pas qu'elles étaient chauffées.
On se servait juste de l'effet de serre pour que la température y soit supérieure à celle de l'extérieur.
Aujourd'hui, on n'y cultive plus d'oranges. On y donne des concerts ou on y fait des expositions. Sad

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Message par Cité Radieuse Lun 11 Mai 2020 - 12:57

Ouh là Pixel, tu rates des trucs :
La question étant : Est-il vraiment nécessaire que ...
J'aurais dû répondre : Ou tout simplement de ne pas manger des tomates fraiches en hivers. Embarassed Rolling Eyes
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Message par Pixel Lun 11 Mai 2020 - 13:20

Oui, et l'accent circonflexe sur le i de "fraîches". Razz

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Message par scarred Lun 11 Mai 2020 - 14:26

On en revient toujours au même, la responsabilité individuelle.
Les avocats viennent d'où ? en Amérique du sud c'est la guerre de l'eau suite à ces choix d'exploitations et d'exportations mondiales.

Les gouttes d'eau font les grandes rivières et chaque choix personnel a une réalité collective (polluante ou beaucoup moins).
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Message par scarred Lun 11 Mai 2020 - 14:29

amiral_sub a écrit: La taxe carbone est une excellente solution qui permettrait de faire payer la nuisance environnementale, mais les gens n'en veulent pas

Car ils sont inconscients de leurs mauvais choix ...
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 14:56

en plus une taxe carbone bien pensée redistribuerait ses gains pour financer les économies d'énergie : aides à l'acquisition de PAC, aides à l'achat de VE, aide à l'isolation (même si la laine de verre n'est pas chère et isoler ses combles ne coute pas cher). Mais les génies en jaune en ont décidé autrement : vive le gasoil pas cher!
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Message par max74 Lun 11 Mai 2020 - 14:57

Non content d'être subventionné pour son VE, SCARRED veut punir les autres.

Bonne manière de vouloir la transition écologique, surtout ne pas participer au coût financier.

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Message par Bigfoot Lun 11 Mai 2020 - 15:18

Intéressant pour ceux qui aiment les statistiques de mortalité ( drôle de passion ... )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 15:39

c'était l'année où fallait etre croque mort pendant la fermeture de ton magasin !
As-tu réouvert?
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Message par Bigfoot Lun 11 Mai 2020 - 17:12

Oui j’ai ouvert depuis plus d’une semaine
La semaine dernière pas un chat ... normal
Aujourd’hui c’est plutôt désert, des réparations et des lentilles, mais on reprend contact avec des clients.
Le souci c’est que les ophtalmolos étaient fermés pour la plupart.
Ce qui est « marrant » c’est de voir les femmes avec les papillotes d’aluminium dans la galerie laisser poser les couleurs au milieu des transats et parasols ⛱

C’est une petite galerie, la direction est tolérante, mais 1/3 des boutiques n’a pas encore ouvert.
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 17:23

Very Happy
j'ai failli passer te voir cette semaine en voiture de fous californiens, fallait que je passe par Montpellier mais finalement ça ne se fera pas
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Message par dan18 Lun 11 Mai 2020 - 18:01

Serait-ce un hasard ou j'ai vraiment eu l'impression que, sur la route, les gens semblent avoir un comportement plus raisonnable ?... J'ai pu enfin aller voir mon père de 95 ans à 100 bornes de chez moi, en VE bien sûr, et j'ai eu l'impression que la conduite plutôt était cool. Pas un berlot pour une incivilité... même petite !!!!
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Message par amiral_sub Lun 11 Mai 2020 - 18:18

Pas un appel de phare, pas un collage derrière?????
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Message par dan18 Lun 11 Mai 2020 - 18:53

Même pas!!!! rien de rien!!! Rooohhh tout fou l'camp....... Shocked
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Message par scarred Lun 11 Mai 2020 - 20:30

max74 a écrit:Non content d'être subventionné pour son VE, SCARRED veut punir les autres.
Bonne manière de vouloir la transition écologique, surtout ne pas participer au coût financier.
Les premiers acheteurs de VE les payent bien plus chers, pour justement que d'autres puissent accéder par la suite :
- nouveaux VE moins chers
- anciens VE en occasions
il n'y a qu'à voir le gap entre une zoé de 2013 et une zoé de 2020 ...
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Message par verhaeghe Mer 13 Mai 2020 - 9:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petit pied de nez à tous ceux qui croient comme moi que l'on peut compter sur l'intelligence de tous avant les réflexes égoïstes...


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Message par dan18 Mer 13 Mai 2020 - 11:46

Moi aussi, j'ai adoré ce petit message ci-dessus.....En effet, le royaume de la bêtise a de beaux jours devant lui....
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Message par amiral_sub Mer 13 Mai 2020 - 11:53

le problème c'est qu'une minorité peut foutre en l'air tous les efforts de la majorité
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Message par dan18 Mer 13 Mai 2020 - 11:56

Et tu sais comme moi que "Ce n'est pas parce que la majorité a tort qu'elle a raison"......!!! Cool
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