Le bar du coronavirus I

enlever la carte sim ne sert à rien, il s'en sert jamais, tout ce qu'il veut c'est le wifi ! Quand on va allait chez des amis, le premier truc qu'il demandait , c'était "c'est quoi le code wifi?"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: comme toi j'étais dans état second au début (surtout après avoir un article qui a décrit précisément ce qui va se passer), comme après les attentats du 11 septembre qui m'ont plus touché que la majorité des gens (je pense), comme après les attentats en France, comme après les attaques des gilets jaunes. Aujourd'hui ça va mieux, mais je ne sais pas comment les petits commerces fermés vont passer cette epreuve

Je suis allé faire des courses ce matin. J'ai du faire trois magasins différents pour trouver des yaourts nature. J'ai trouvé la situation assez irréaliste.
Premier magasin, tout est comme d'habitude. Seule une vitre a été installée devant les caissières pour qu'elles ne récupèrent pas les postillons de tous les clients.
Deuxième magasin (ALDI) tout est comme d'habitude, ils ont simplement collé au sol une bande censée montrer la distance à maintenir par rapport au client précédent ... Sur le parking (aussi plein que d'habitude), quelqu'un est venu me cracher dessus à 30 cm pour me demander comment aller à la mairie.
Troisième magasin, d'après un affichage, suite à une décision de la Région NRW (prononcé à l'allemande ça donne énervé, restons calme c'est Nordrhein Westphalen) le magasin ne doit plus vendre que de l'alimentation. Ils se sont amusés à mettre des obstacles dans le magasin pour empêcher l'accès aux rayons textiles, ustensiles de cuisine, papeterie ... Un peu plus loin, le magasin de bricolage était ouvert. Ils vendent des pommes (comme tous les magasins de bricolage) mais ça n'est pas leur activité principale.

La boulangerie a fermé son salon de thé et limité l'entrée des clients à 2 en même temps.

Néanmoins, les gens gardent à peu près leurs distances sans râler.

LaurentB a écrit:Donc après s'être renseigné en haut lieu, le policier me confirme que :
- L'info n'était effectivement pas assez claire
- Qu'il a la confirmation que dans ce cadre un enfant ne doit jamais sortir de son habitation (ou du jardin attenant), car marcher est considéré comme une activité physique
- Et une activité physique doit être obligatoirement individuelle

Donc moi j'ai le droit de sortir le chien, mais toi tu n'as pas le droit de sortir ton fils ?!

C'est ça.
Mais on te dira qu'en même temps ton chien de va pas attraper ou refiler le virus.

Mais bon, s'il faut en passer par là je ne nous (ma famille) considère pas comme à plaindre : maison de 150 m2 et terrain de 10 fois plus (en tondeuse électrique filaire ).
Malgré les tensions palpables, nous sommes quand-même bien lotis.

N'ayant pas stocké de pâtes et de PQ, je décide aujourd'hui d'aller faire quelques courses
dans une de mes Biocoop de proximité à Auch.
En ressortant, je décide d'aller "espionner" le centre E.Leclerc voisin. Tous les petits commerces
de la galerie marchande étaient fermés (l'opticien aussi, une pensée pour Bigfoot)
Par contre E.Leclerc Espace culturel ouvert.
E.Leclerc auto ouvert, le Feu vert d'à côté fermé.
E.Leclerc TV Électroménager Informatique ouvert, le Conforama d'à côté fermé.
Chaque printemps, ils installent un chapiteau jardinerie qui était aussi ouvert.

Il y a quelque chose qui m'échappe...

PS : je n'ai acheté ni pâtes ni PQ

Nous sommes en pleine discussion avec nos syndicats, nos enseignes, nos comptables...
Notre profession « a le droit » d’ouvrir, mais les syndicats et enseignes nous déconseillent d’ouvrir tant que les mesures de sécurité ne sont pas définies (et puis franchement ce serait juste de la permanence sans personne). On est en train de mettre en place un service minimum soit pour chaque magasin soit comme les pharmacies des « opticiens de garde ».
Mais du coup, vu qu’on est autorisé à ouvrir, on ne sait pas comment serait pris le chômage partiel des salariés...
Un bordel sans nom, tout le monde navigue à vue...
Dans moins d’un mois j’ai 20 000 € à payer sans trésorerie ... cool

Clair la galère...
Donc finalement tu aurais bien le droit d'ouvrir ?

Génial ce que mon épouse vient de m'apprendre à l'instant (on bosse dans la même entreprise).
Notre parisien malade a passé 2 jours assis à 1m50 d'elle la semaine dernière. C'est un chef de projet de son service.
Je sens que nous allons devenir hypocondriaques les prochains jours...

Sois tranquille, il y a peu de risque d’avoir une forme grave
Raisonnement par l’absurde : si il y avait plus tests, et qu’ont soit testé l’ayant eu et ne l’ayant plus, on aurait des super pouvoirs pour travailler dans toutes les conditions de promiscuité, payé double bien sûr !

Nous recevons de plus en plus de camions dont les chauffeurs disent être traités comme des chiens dans les usines ou ils doivent livrer. Impossibilité d'aller aux toilettes, de boire un verre d'eau ...Ahurissant.
Nous les invitons à utiliser nos installations ou boire un café ... et à désinfecter derrière eux comme nous le demandons à chacun de nos salariés. Comment un simple virus peut-il rendre les humains aussi c..

Bigfoot a écrit:Sois tranquille, il y a peu de risque d’avoir une forme grave
Raisonnement par l’absurde : si il y avait plus tests, et qu’ont soit testé l’ayant eu et ne l’ayant plus, on aurait des super pouvoirs pour travailler dans toutes les conditions de promiscuité, payé double bien sûr !

Sauf qu'il faut pousser un peu plus loin de raisonnement. Admettons qu'on teste tout le monde. A la fin de la première vague de test, on aura 3 populations, mais on n'en aura identifié que 2. Car le test permet de savoir ceux qui ont des anticorps contre le virus et qui ont été contaminés, et les autres. Or, les "autres" appartiennent en fait à 2 groupes différents. D'un coté ceux qui n'ont jamais été en contact avec le virus, e de l'autre ceux qui n'ont pas encore développé de réponses immunitaire, mais qui ont déjà été infectés. Et il n'y a aucun moyen de différencier les uns des autres.

Donc, une fois qu'on aura testé tout le monde, le choix le plus évident, mais un peu contrintuitif, serait de confiner les non-contaminés, car il ne faut pas qu'ils soient en contact avec des contaminés, car ils risquent de le devenir. Les contaminés, guéris ou pas, ne courent plus ce risque.

Ensuite, 14 jours plus tard, il faudrait re-tester tous ceux qui n'étaient pas contaminés. Ceux qui ont développés des anticorps peuvent rejoindre ceux qui sont déjà contaminés. Pour les autres, on aura un peu plus de certitudes. Soit dans leur foyer il n'y a aucun nouveau cas, et ce sont des "vierges" de tout contact avec le virus qu'il faudra garder confinés jusqu'à ce qu'on ai découvert un vaccin, ou qu'on soit sûr que le virus ne circule plus. Et ceux qui vivaient avec un nouveau contaminé, et qui vont devenir des contaminés tôt ou tard.

Les tests servent juste à rassurer les gens pendant quelques jours. Si on veut s'en servir pour confiner les gens, il faudrait en faire des millions, mais, il faudrait les refaire régulièrement. Puis, il y a la question du gars qui est positif, mais qui n'a pas encore développé la maladie. Il va devoir vivre un certain temps en espérant être un porteur sain, et pas un futur intubé.

Je me demandais qui était le plus serein face à cette crise ?
Les jeunes ou actifs ont pour la plupart un peu moins peur pour leur santé mais plus pour leur emploi ou future rémunération.
Les plus âgés ( si les retraites tiennent ) on plus peur pour leur santé.

Pas bon en ce moment d’être actif en mauvaise santé à son compte ( auto entrepreneur ou petits société )

Voici un article qui mérite d'être lu : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le pari vertigineux de l’«immunité collective»
Des pays européens refusent d’instaurer des isolements de masse en espérant que la population développe une immunité contre le coronavirus.

J'ai bien l'impression qu'on est en plein dedans.

C’était la stratégie Anglaise mais ils se sont ravisés ...
Je pourrais la comprendre mais il faut être « fort » psychologiquement pour le décider de son propre gré, et dur pour les soignants et les familles.
Dans certains pays d’Afrique, ce sera comme si ...

Au fait : interdiction du cyclisme et jogging étendu à 2 km du domicile.

ce sera home trainer pour moi. Mais en effet je me suis posé la question sur la limite kilométrique en vélo, ca me semble très flou et variable au cas par cas. Il y a un texte quelque part qui précise cela?
ici on parle de 5km max tout en préconisant de ne pas en faire pour éviter les accidents: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MrDiez44 a écrit:
Donc moi j'ai le droit de sortir le chien, mais toi tu n'as pas le droit de sortir ton fils ?!

L'enfant doit être tenu en laisse comme en Grande Bretagne

La Norvège est en immunité collective. Ils tentent le pari...

Quelqu'un peut expliquer le principe de l'immunité collective ? Je comprends qu'à partir d'un certain seuil de personnes infectées qui ont développé des anticorps, le virus disparaît. Ok mais pendant l'infection si 10 % des personnes infectées meurent (j'ai lu ce chiffre de mortalité du covid-19 lorsque les hôpitaux sont saturés, ce qui sera le cas), le bilan est catastrophique. D'où ma question, ça me semble tellement aberrant. En tout cas ça privilégie l'économie au détriment de la santé et ça fait un coup double en rééquilibrant durablement le système de retraite. À long terme même pas besoin de vaccin.

La solution utilisée dépend du système de santé qu'on a à disposition.
- La grande Bretagne fait le choix de l’immunité collective, vu qu'elle a détruit son système de santé après des années de coupe budgétaire, elle sait que ses services de santé seront débordés, donc autant favoriser un épidémie foudroyante.
- Le Danemark, Pays-bas et la Norvège, sont plutôt bien équipés par rapport au nombre de la population, ils peuvent prendre le même pari en pensant qu'ils ne seront jamais en saturation de leur service de santé.
Edit : Finalement le système de santé des Pays-Bas serait très proche des anglais.


Pour la plupart des autres pays, c'est moins facile, car si on maitrise correctement la diffusion, on peut espérer ne pas saturer les hôpitaux et sauver un maximum de personne. Mais sans être trop sûr du résultat et au prix d'une crise économique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai du mal à voir le rapport : crois-tu vraiment que la Corée du nord confine? crois-tu que cuba confine?
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"l'espoir est venu de Cuba, où cafés, restaurants et écoles restent ouverts... de même que les frontières. L'île socialiste, qui a fait du tourisme un pilier de son économie, ne veut pas se priver de cette rentrée d'argent - 3,3 milliards de dollars en 2018."
C'est pourtant l'exact inverse de l'ultra liberalisme

je vous partage 2 liens intéressants de suivi:
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(je prédis une explosion des cas à Cuba!)

Je me méfie des soi-disant pays exemplaires en système de santé. Hier j'ai lu que la France avait 2 fois moins de lits par habitants en hôpitaux que L'Allemagne. Et on découvre qu'on a pas de stocks de masques FFP2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cette crise va révéler les faiblesses des systèmes de santé des différents pays

La Norvège est un mauvais exemple, car c'est l'un des seul pays qui a un fond de pension national important pour pouvoir encaisser la baisse momentanée des rentrées d'argent. Les pays comme l'Algérie, la Libye ou dans le Moyen Orient seront sans doute plus dans la difficulté.

l'Irak va être ruiné

est-ce pour cela que certains de leurs ressortissants souhaitent "envahir" idéologiquement l'Europe et tout l'occident !?