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Réchauffement : les Français accusent le nucléaire

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Message par amiral_sub Jeu 27 Juin 2019 - 12:38

Selon un sondage BVA, une large majorité de Français pense que le nucléaire contribue à l'émission de gaz à effet de serre.
https://www.lepoint.fr/economie/rechauffement-les-francais-accusent-le-nucleaire-26-06-2019-2321239_28.php

je me pose vraiment des questions sur le niveau intellectuel de mes compatriotes
Apparemment ce n'est que le début parce les enfants, nos enfants, seront encore pire:
https://www.europe1.fr/societe/niveau-scolaire-en-france-ces-cinq-etudes-qui-inquietent-3511721
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Message par Bigfoot Jeu 27 Juin 2019 - 12:52

AmiralSub a écrit:je me pose vraiment des questions sur le niveau intellectuel de mes compatriotes
Vu l’évolution que je constate au jour le jour, côtoyant des clients depuis 25 ans, je ne me pose plus de questions depuis longtemps...
J’aimerais juste m’isoler de mes congénères hors amis et famille.
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Message par stef44 Jeu 27 Juin 2019 - 12:54

Ça fume comme les cheminées. C'est peut-être une piste.

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Message par Willy-waller Jeu 27 Juin 2019 - 12:54

amiral_sub a écrit:Selon un sondage BVA, une large majorité de Français pense que le nucléaire contribue à l'émission de gaz à effet de serre.
https://www.lepoint.fr/economie/rechauffement-les-francais-accusent-le-nucleaire-26-06-2019-2321239_28.php

je me pose vraiment des questions sur le niveau intellectuel de mes compatriotes
Apparemment ce n'est que le début parce les enfants, nos enfants, seront encore pire:
https://www.europe1.fr/societe/niveau-scolaire-en-france-ces-cinq-etudes-qui-inquietent-3511721

Les sondages comme cela peuvent être orientés, et dépendent énormément de comment la question est posée.
Si la question posé est stricto sensu : "Est-ce que l'industrie nucléaire émet des gaz à effet de serre?", mon esprit cartésien me fera répondre oui, car effectivement il y a un peu de CO2 généré au moment de la construction (entre autre), à moyenner sur la durée de vie de la centrale.

Le résultat "pour 10 % des sondés, le pétrole et le gaz contribuent moins que le nucléaire à l'effet de serre", me semble plus pertinent.
Au final, à part quelques illuminati et théoriciens du complot (10%), les gens cernent globalement l’enjeu sur le nucléaire vs réchauffement climatique


Dernière édition par Willy-waller le Jeu 27 Juin 2019 - 13:02, édité 2 fois
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Message par Ke2 Jeu 27 Juin 2019 - 12:55

A force de diminuer les programmes (et le nombre d'heures) de matières scientifiques dans l'enseignement jusqu'au lycée, on creuse le fossé qui sépare ceux qui arrêtent les sciences au Bac et ceux qui continuent les sciences dans le supérieur.

Je suis effaré du nombre de personnes autour de moi (souvent diplômées de l'enseignement supérieur) qui ne comprennent pas comment on utilise un thermostat ou qui ne peuvent pas estimer l'impact de leur vitesse sur leur consommation de carburant (mais qui maîtrisent bien mieux que moi Facebook et Twitter ou l'évolution des cours de la bourse...).

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Message par amiral_sub Jeu 27 Juin 2019 - 13:56

tout à fait, et je pense que sur ce forum on le constate tous avec nos collègues/proches/amis dès qu'on parle voitures électriques.
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Message par ludof Jeu 27 Juin 2019 - 14:01

amiral_sub a écrit:
je me pose vraiment des questions sur le niveau intellectuel de mes compatriotes
Ke2 a écrit:
Je suis effaré du nombre de personnes autour de moi (souvent diplômées de l'enseignement supérieur) qui ne comprennent pas comment on utilise un thermostat ou qui ne peuvent pas estimer l'impact de leur vitesse sur leur consommation de carburant (mais qui maîtrisent bien mieux que moi Facebook et Twitter ou l'évolution des cours de la bourse...).

et mois je suis effaré du nombre de personnes qui considèrent qu'ils sont intelligents mais que les gens qui les entourent sont majoritairement cons  .... ça ouvre sur des questions vertigineuses, aussi bien d'un point de vue philosophique que statistique Very Happy


amiral_sub a écrit:
Apparemment ce n'est que le début parce les enfants, nos enfants, seront encore pire:

le niveau baisse depuis 4000 ans, c'est terrible  Very Happy
https://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2013/10/27/idee-recue-1-le-niveau-baisse.html

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Message par Merome Jeu 27 Juin 2019 - 14:06

Une fonction essentielle des sondages et des médias, c'est de nous inciter à penser que nos semblables sont des idiots. A qui profite le crime ? Aux élus et multinationales qui peuvent alors arguer qu'ils sont compétents. La bonne blague alors qu'ils n'ont absolument pas anticipé le réchauffement climatique (dont le principe est connu depuis 1972 au moins) et la pénurie des ressources (idem).

Vous aussi, interrogés à brule pourpoint sur un sujet que vous ne maîtrisez pas, tomberiez dans le panneau. Regardez comment répondent les politiciens aux questions sur la baguette de pain et le ticket de métro.

Une vidéo qui explique bien tout ça :

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Message par Ke2 Jeu 27 Juin 2019 - 14:10

ludof a écrit:et mois je suis effaré du nombre de personnes qui considèrent qu'ils sont intelligents mais que les gens qui les entourent sont majoritairement cons  ....
Tout d'abord, je n'ai pas dit "con", j'ai juste dit qu'ils n'avaient pas un minimum de compréhension scientifique du monde dans lequel ils vivent.
Je suis certain qu'une bonne partie d'entre eux me considère "con" parce que je n'ai pas de compte Facebook  tongue

Par ailleurs comme disait Coluche : L'intelligence chez l'homme, quoiqu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge !

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Message par fabien333 Jeu 27 Juin 2019 - 16:20

A la la quel bel exemple ! Entre ceux qui se laissent avoir par la communication des journalistes, ceux qui se croient moins con que la moyenne, ceux qui font des jugements à l'emporte pièces, ceux qui font du populisme....on est pas sorti de l'auberge !
Heureusement que certain nous ramène à la réalité : Non contrairement à ce que bcp de vieux pensent le niveau n'a pas baissé...et n'oubliez pas que tout le monde n'est pas ingénieur ou spécialiste du VE car à force d'avoir la tête dans la technique pur on en oublie qu'il y a plein d'autre domaine qui nous entours et que nous ne maîtrisons pas forcément.....

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Message par JefRusel Jeu 27 Juin 2019 - 17:07

Je fais partie des vieux et je me considère dans la moyenne des personnes de ma génération. Quand je regarde les jeux télévisés, je suis souvent effaré du niveau de culture générale des candidats surtout des jeunes. Certes le stress peut expliquer une partie des résultats observés mais malgré tout, je trouve cela affligeant. La culture générale, on peut sans doute s'en passer pour exercer une activité professionnelle dans un domaine spécialisé mais je trouve que c'est un indicateur de l'ouverture d'esprit et de la curiosité d'un individu. A mon sens ce manque de curiosité rejaillit sur la connaissance de notre environnement et du manque de sens critique vis à vis des informations qui sont propagées sur le Net.

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Message par barnabou Jeu 27 Juin 2019 - 18:11

Après faut pas rêver, les candidats aux jeux télévisés ne sont pas choisi par rapport à un niveau de culture générale mais plus sur leur personnalité et leur capital sympathie.
Un gars un peu huluberlu/rigolo avec 10 neurones aura sûrement plus de chance d'être retenu qu'un coincé duk avec un cerveau normalement constitué.
Bon de temps en temps, ils en prennent un qui tiendra 2 ou 3 semaines histoire de faire bonne impression d'intelligence.

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Message par amiral_sub Ven 28 Juin 2019 - 10:07

C'est pas le même niveau suivant les jeux télévisés. A question pour un champion ou qui veut gagner des millions le niveau est très haut.
Mais entre l'épisode gilets jaunes, l'opinion qui a soutenu ce mouvement, la montée du FRN, les résultats des dernières élections et ce sondage, je me suis fait la réflexion l'éducation nationale est sans doute la racine du problème
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Message par Léonard Ven 28 Juin 2019 - 10:52

JefRusel a écrit:Je fais partie des vieux et je me considère dans la moyenne des personnes de ma génération. Quand je regarde les jeux télévisés, je suis souvent effaré du niveau de culture générale des candidats surtout des jeunes. Certes le stress peut expliquer une partie des résultats observés mais malgré tout, je trouve cela affligeant. La culture générale, on peut sans doute s'en passer pour exercer une activité professionnelle dans un domaine spécialisé mais je trouve que c'est un indicateur de l'ouverture d'esprit et de la curiosité d'un individu. A mon sens ce manque de curiosité rejaillit sur la connaissance de notre environnement et du manque de sens critique vis à vis des informations qui sont propagées sur le Net.

Je suis vieux, et quand je me compare à ceux de ma génération que je croise au boulot ... Hé bien, c'est aussi variable que chez les jeunes. Il y en a qui ont que le foot ou le sport en tête, d'autres que les séries. Je parle des sujets qui m'intéressent avec certains jeunes, et pas avec certains vieux. EN fait, chacun évolue en fonction de son ouverture d'esprit, et des gens fermés, il y en a à tous les âges. Wink

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Message par Merome Ven 28 Juin 2019 - 11:25

JefRusel a écrit:Je fais partie des vieux et je me considère dans la moyenne des personnes de ma génération. Quand je regarde les jeux télévisés, je suis souvent effaré du niveau de culture générale des candidats surtout des jeunes. Certes le stress peut expliquer une partie des résultats observés mais malgré tout, je trouve cela affligeant. La culture générale, on peut sans doute s'en passer pour exercer une activité professionnelle dans un domaine spécialisé mais je trouve que c'est un indicateur de l'ouverture d'esprit et de la curiosité d'un individu. A mon sens ce manque de curiosité rejaillit sur la connaissance de notre environnement et du manque de sens critique vis à vis des informations qui sont propagées sur le Net.

Utiliser le prisme de la télé pour juger de l'intelligence globale d'une génération, n'est-ce pas faire preuve d'un niveau intellectuel plutôt modeste ? Rolling Eyes

Petite expérience pour tous ceux qui se sentent raisonnablement intelligents et qui trouve que les autres sont idiots :

Combien de sens de la perception l'humain possède-t-il ?

réponse:
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Message par Eric_06 Ven 28 Juin 2019 - 11:56

amiral_sub a écrit:Selon un sondage BVA, une large majorité de Français pense que le nucléaire contribue à l'émission de gaz à effet de serre.
https://www.lepoint.fr/economie/rechauffement-les-francais-accusent-le-nucleaire-26-06-2019-2321239_28.php

Et dans cet article :
« Les écologistes sérieux savent qu'il faut un minimum de nucléaire pour décarboniser »
C'est le cerveau du journaliste (pas sérieux) qui est carbonisé !

« Les écologistes sérieux savent qu'il faut un minimum de nucléaire pour décarboner »

Si on n'explique pas bien, c'est sûr que les gens comprennent n'importe quoi !

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Message par Passant_Mbr Ven 28 Juin 2019 - 12:24

Merome a écrit:Combien de sens de la perception l'humain possède-t-il ?

Tu parles de sens qui te permettent de deviner quels impôts vont te tomber dessus ? jocolor
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Message par Mario Sam 29 Juin 2019 - 7:07

@Merome
Pourtant on apprend bien à l’école qu'il y a 5 sens, auxquels beaucoup ajoutent un sixième, l’intuition.
On apprend aussi à l’école que le Mont Blanc est le plus haut sommet d’Europe.

Europe/Montagnes (les plus hautes)

Ce n'est pas un manque d’intelligence que de le croire mais un manque de culture.    
Tu parles d’intelligence et tu poses une question de  culture générale, en fait de culture très spécifique puisse que tu fais référence à la neurophysiologie pour y répondre. Comme chacun sait, culture et intelligence, sont deux choses différentes. C'est d'ailleurs pour ça que les tests de QI sont sujet à caution. Un indien isolé au fond de la foret Amazonienne n'aura pas les bonnes références culturelles pour passer un test inventé par des "occidentaux" et inversement. C'est le biais de tous les tests, PISA compris.

Pour le reste, tu as parfaitement raison. Essayer de se faire une idée du niveau culturel des Français à l'aune des jeux télévisés, c'est comme essayer de se faire une idée de la cuisine française en mangeant dans un fast-food.
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Message par philouze33 Mar 2 Juil 2019 - 16:32

@Merome
Pourtant on apprend bien à l’école qu'il y a 5 sens, auxquels beaucoup ajoutent un sixième, l’intuition.


l'intuition n'est pas un sens AMHO, par contre c'est sûr on a pas 5 sens et ce serait pas mal qu'à l'école on nous ouvre sur des sens plus "étonnants" que ceux que les grecs avaient identifiés il y a plusieurs milliers d'années.

donc l'ouie, le toucher, la vue, l'odorat, le goût ok ... mais on a aussi le sens thermique (on sent la chaleur rayonnée sans la voir et même à travers un air froid) , l'équilibre (quand même) et la proprioception (sentir où se trouvent nos organes dans l'espace, le fait qu'on les bouge et qu'on en a un retour d'information)








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Message par Ke2 Mar 2 Juil 2019 - 18:04

Mario a écrit:On apprend aussi à l’école que le Mont Blanc est le plus haut sommet d’Europe.
Disons que c'est surtout la définition de l'Europe qui a changé...

Il y a quelques décennies, on disait couramment "Europe" pour désigner ce qu'on appelle maintenant l' "Europe Occidentale".


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