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Tesla : la model 3 dévoilée - I - Page 7 Empty Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I

Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:14

si vous souhaitez faire un comparatif de TCO (Total Cost of Ownership) entre une model 3 (ou autres) avec une voiture comparable, je vous fais le calcul
Je me suis lancé, j'ai comparé la model 3 à 53000€ avec une bmw serie 3 à 53000€ avec une Zoe life à 16000€ sur 4 ans à 12000km/an (mon cas)
hypothèses:
consommation 9l/100 pour la bmw (source sprintmonitor, bmw 3ier, > 2016, plus de 200ch)
valeur résiduelle à 4ans : 20.000€ pour les modeles 3, 7000€ pour la Zoé (c'est réaliste pour la Zoé, pour les modeles 3 c'est arbitraire et équivalent donc ça ne fausse pas le calcul)
800€/an d'assurance pour les modeles 3, 340€ pour la Zoé (mon tarif)
entretien constructeur: 200€/an pour la tesla et la renault, 300€ pour la bmw
prix des pneus: 200€ pour les modeles 3, 80€ pour la Zoe
1 changement de pneus en 4 ans

bilan au bout de 4 ans, tadadaaaaaaaaaaa....

la model 3 aura couté 40k€, la Zoe 25k€ et la bmw 46k€

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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:28

je le refais avec un peugeot 3008 vs kia e-niro vs Zoe
2 SUV totalement comparables
Le 3008 est la 3ie voiture la plus vendue en France ! (source: https://www.leblogauto.com/2019/01/bilan-2018-france.html)
Prix moyen d'achat d'un 3008: 35000€ (source: https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0600780563886-peugeot-les-annees-3008-2247886.php)
consommation : 8l/100
prix d'achat du e-niro: 36500€ (90% des e-niro , pas d'options source: https://www.automobile-propre.com/essai-kia-e-niro-64-kWh-lelectrique-familiale-a-grande-autonomie/)
valeur résiduelle à 4 ans:
e-niro:20000€, 3008 17000€ (j'en sais rien je vais passer mon après midi à estimer une cote, mais je suis certain qu'un 3008 d'occaz vaudra moins qu'un e-niro)
200€/pneu pour les SUV, 80€ pour la Zoe

4 ans après, tadaaaaa
le e-niro aura couté 22800€, la Zoé 25500€ (foutue locbat!), le 3008 31000€ ...

En 2019 je prédis 10 fois plus de ventes de 3008 que de e-niro
Les gens savent compter...
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Message par Bigfoot Ven 22 Mar 2019 - 15:29

Tu peux rajouter plus de pneus pour la M3 et une meilleure valeur de revente ( sauf si Tesla coule )
Les VE ne coûtant presque rien en consommation quotidienne, avec un potentiel de vie beaucoup plus long, quand les gens auront compris ( aidé par les mesures pro VE et anti VT ) les VE tiendront bien la cote.
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Message par stef44 Ven 22 Mar 2019 - 15:32

Tesla
Achat - prix résiduel
53 - 20 = 33
cout net d'achat + coût de possession sur 4 ans
33 + 7 = 40

Zoé
Achat - prix résiduel
16 - 7 = 9
cout net d'achat + coût de possession sur 4 ans
9 + 18 - 25

En 4 ans, la Tesla te coûte 4 k€ d'entretien, assurance et électricité.
Sur la même durée, la Zoé te coûte 18 k€.
Même avec la location de batterie (4€ sur la durée), je ne comprends pas le calcul ou je me montre sur la signification des chiffres.

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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:36

Bigfoot a écrit:Tu peux rajouter plus de pneus pour la M3 et une meilleure valeur de revente ( sauf si Tesla coule )
Les VE ne coûtant presque rien en consommation quotidienne, avec un potentiel de vie beaucoup plus long, quand les gens auront compris ( aidé par les mesures pro VE et anti VT ) les VE tiendront bien la cote.
bien sur, mais j'essaye d'etre le moins pro VE possible, je fais le mec de base (qui compte)
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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:42

stef44 a écrit:Tesla
Achat - prix résiduel
53 - 20 = 33
cout net d'achat + coût de possession sur 4 ans
33 + 7 = 40

Zoé
Achat - prix résiduel
16 - 7 = 9
cout net d'achat + coût de possession sur 4 ans
9 + 18 - 25

En 4 ans, la Tesla te coûte 4 k€ d'entretien, assurance et électricité.
Sur la même durée, la Zoé te coûte 18 k€.
Même avec la location de batterie (4€ sur la durée), je ne comprends pas le calcul ou je me montre sur la signification des chiffres.
tu as raison, j'avais une erreur de saisie pour la Zoé, elle revient à 15.950€ sur 4 ans
c'est pour ça que j'ai commandé une model 3, merde alors ! Laughing
(je blague je suis heureux en Zoe, surtout quand je fais ces calculs)
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Message par Pixel Ven 22 Mar 2019 - 15:43

amiral_sub a écrit:e-niro:20000€, 3008 17000€ (j'en sais rien je vais passer mon après midi à estimer une cote, mais je suis certain qu'un 3008 d'occaz vaudra moins qu'un e-niro)
200€/pneu pour les SUV, 80€ pour la Zoe
Sur la Niro, il vaudrait mieux mettre des pneus de Niro que des pneus de Zoé. Razz
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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:44

en plus ma Zoé je l'ai achetée 7900€, donc le cout total est rikiki
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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 15:45

y a plus qu'à attendre les model 3 d'occaz (en espérant que ça décote plus que les model S mais c'est pas gagné)
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Message par stef44 Ven 22 Mar 2019 - 15:46

amiral_sub a écrit:
tu as raison, j'avais une erreur de saisie pour la Zoé, elle revient à 15.950€ sur 4 ans
c'est pour ça que j'ai commandé une model 3, merde alors ! Laughing
(je blague je suis heureux en Zoe, surtout quand je fais ces calculs)

Fallait pas utiliser le fichier de @scarred.
Te voilà vacciné Razz

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Message par amiral_sub Ven 22 Mar 2019 - 16:53

lol!

n’empêche que j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, faut vraiment être un couillon pour acheter un 3008
La 3ie voiture la plus vendue de France !!!
sur 4 ans ça revient presque au même prix qu'une model 3 à 53000€
En prenant comme hypothèse que le prix du carburant ne montera pas Suspect
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Message par scarred Ven 22 Mar 2019 - 16:59

T'as tout résumé mais les super comptables du forum vont s'obstiner à nier l'évidence ...
que le VT est mort ...
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Message par Bigfoot Ven 22 Mar 2019 - 17:06

amiral_sub a écrit:y a plus qu'à attendre les model 3 d'occaz (en espérant que ça décote plus que les model S mais c'est pas gagné)
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Message par Passant_Mbr Jeu 28 Mar 2019 - 13:37

La TM3 "presque" aussi efficace que la Ioniq

https://insideevs.com/tesla-model-3-standard-plus-efficiency/
(anglais)

Mais quand même pas tout à fait : 150 Wh/km sur le meilleur cycle TM3, contre 122 pour la Ioniq (le score ne semble pas cohérent par contre)

Bigfoot, tu es sûr que ce serait une bonne idée de changer ?
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Message par scarred Jeu 28 Mar 2019 - 13:53

Passant_Mbr a écrit:La TM3 "presque" aussi efficace que la Ioniq

https://insideevs.com/tesla-model-3-standard-plus-efficiency/
(anglais)

Mais quand même pas tout à fait : 150 Wh/km sur le meilleur cycle TM3,  contre 122 pour la Ioniq (le score ne semble pas cohérent par contre)

Bigfoot, tu es sûr que ce serait une bonne idée de changer ?

Ce n'est pas le même caisse, volume, habitat et poids.
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Message par Pixel Jeu 28 Mar 2019 - 14:01

Ni la même batterie, qui est plus grosse et qui fait plus travailler les petits n'enfants dans les mines.
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Message par stef44 Jeu 28 Mar 2019 - 14:02

Travailler, s'ils ont un salaire. Sinon exploiter. Ce qui ferait baisser le coût de production de ladite batterie.

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Message par Gwladys Jeu 28 Mar 2019 - 14:07

Dans votre calcul, le tarif d'assurance que j'ai obtenu en tout risque d'une TM3 LR est de 480euros par an.

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Message par Bigfoot Jeu 28 Mar 2019 - 16:34

Passant_Mbr a écrit:La TM3 "presque" aussi efficace que la Ioniq
https://insideevs.com/tesla-model-3-standard-plus-efficiency/
(anglais)
Mais quand même pas tout à fait : 150 Wh/km sur le meilleur cycle TM3,  contre 122 pour la Ioniq (le score ne semble pas cohérent par contre)
Bigfoot, tu es sûr que ce serait une bonne idée de changer ?
Oui, bonne idée pour une SR ou SR+ ou MR, je ne sais pas ce qu'on pourra acheter en France dans quelques mois, pour une LR un peu au dessus de mes besoins/budgets réels, je serais obligé de bouger plus pour "justifier" la bête  ! tongue    AH mince on est encore obligé de partir en weekend ...
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Message par scarred Jeu 28 Mar 2019 - 16:48

Passant_Mbr a écrit: (le score ne semble pas cohérent par contre)

L'écart est de 2 :

134 MPGe vs 136 MPGe
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Message par Passant_Mbr Jeu 28 Mar 2019 - 22:04

Même en excluant le fait que le MPGe est une de ces unités ridicules dont les anglo-saxons ont le secret, le jeu des règles de 3 montre que cette valeur de 136 est incohérente, ça devrait être en fait 172.
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Message par scarred Jeu 28 Mar 2019 - 22:26

??
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Message par verhaeghe Jeu 28 Mar 2019 - 23:37

Il n'y a pas d'erreur dans l'article. Consommation sur un cycle combinée autoroute/urbain

Tesla Model 3 : 156 Wh/km
Ioniq : 153 Wh/km


Cycle urbain :

Tesla Model 3 : 150 Wh/km
Ioniq : 140 Wh/km

Cycle autoroutier :

Tesla Model 3 : 164 Wh/km
Ioniq : 172 Wh/km

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Message par Foly-vi Ven 29 Mar 2019 - 6:28

verhaeghe a écrit:
Cycle urbain

Tesla Model 3 : 150 Wh/km
Ioniq : 140 Wh/km

Shocked Shocked  Shocked
Autant les tests NEDC étaient irréalistes pour 95% des conducteurs, autant là c'est exagéré en sens inverse. À quand les tests WTFT ? (What The Fuck Test. Traduction Française "Putain, comment t'as fait pour consommer autant en ville?" )
Une Ioniq capable de tenir 6,5 kWh/100 à 40 km/h se retrouve à 14 kWh/100 en ville dans ce test. Shocked
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Message par Passant_Mbr Ven 29 Mar 2019 - 12:54

verhaeghe a écrit:Il n'y a pas d'erreur dans l'article. Consommation sur un cycle combinée autoroute/urbain

Tesla Model 3 : 156 Wh/km
Ioniq : 153 Wh/km


Cycle urbain :

Tesla Model 3 : 150 Wh/km
Ioniq : 140 Wh/km

Cycle autoroutier :

Tesla Model 3 : 164 Wh/km
Ioniq : 172 Wh/km

verhaeghe, ou as tu vu le chiffre de 153 Wh au km ?
Dans l'article je ne vois qu'une valeur citée pour la Ioniq : 122 Wh /km
On ne sait pas pour quel cycle, mais si je compare à la meilleure valeur TM3 qui est de 150 Wh/km donnant un MPGe de 140, j'en déduis :
MPge Ioniq = 140 x 150 / 122 = 172
Maintenant s'il y a une erreur dans l'article, c'est peut être sur ce chiffre de 122.
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Message par fxmx86 Ven 29 Mar 2019 - 12:56

Foly-vi a écrit:
Une Ioniq capable de tenir 6,5 kWh/100 à 40 km/h se retrouve à 14 kWh/100 en ville dans ce test. Shocked
Le test doit être fait sans un conducteur Jedi, et donc avec la récupération maximale pour les utilisateurs Lambda.
La Ioniq permet une récupération modifiable jusqu'à 0 mais pas la M3, je crois. Elon, un truc à ajouter dans une MAJ OTA STP Smile

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