Pneus hiver cause Loi Montagne
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Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Oh que si, avoir des pneus neige change justement très nettement la donne, notamment chez tous les conducteurs qui manquent de formation sur routes glissantes (comme moi, par exemple, et comme BEAUCOUP de conducteurs, quand je vois ce qu'il se passe à la moindre goutte, sans parler du moindre flocon)dan18 a écrit:Oui, éternel problème de manque de formation de pas mal de conducteurs. Savoir conduire sur routes glissantes s'apprend et avoir des pneus dits "neige" ne change rien au problème !
zadene- Messages : 1381
Date d'inscription : 04/01/2018
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Ça dépend beaucoup du conducteur. Au retour d'un réveillon enneigé, il y a quelques années (une bonne vingtaine) un copain ayant des pneus neige a fait trois tête-à-queue alors que nous, en pneus été, on n'a eu aucun problème. La différence ? En pneus neige, il a cru qu'il pouvait rouler comme s'il n'y avait pas de neige. Nous, on a roulé prudemment, sans à-coups, tout en souplesse.
Falgre- Messages : 150
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Landes
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Pour moi, c'est clair... être équipé de pneus adaptés réduit les risques, surtout pour un jeune conducteur/un conducteur inexpérimenté...
Il est vrai que cela peut donner un sentiment de fausse sécurité...
Perso, suivant les conditions, je peux descendre à 50 si j'estime les conditions nécessaires, en dépit de mon expérience et de mon équipement...
Je n'ai eu qu'un seul "accident", c'est dans le Vercors, en évitant un gars qui faisait son rallye perso...
En revanche, j'ai roulé dans des conditions que vous ne pouvez imaginer, en PL, ou "VL", avec juste les pneus tous terrains, voir avec 4 chaines...
Les conditions l'exigeaient, à titre privé, jamais je ne le referais
Il est vrai que cela peut donner un sentiment de fausse sécurité...
Perso, suivant les conditions, je peux descendre à 50 si j'estime les conditions nécessaires, en dépit de mon expérience et de mon équipement...
Je n'ai eu qu'un seul "accident", c'est dans le Vercors, en évitant un gars qui faisait son rallye perso...
En revanche, j'ai roulé dans des conditions que vous ne pouvez imaginer, en PL, ou "VL", avec juste les pneus tous terrains, voir avec 4 chaines...
Les conditions l'exigeaient, à titre privé, jamais je ne le referais
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Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
@Falgre,
Dans ce que tu décris, la cause du tête-à-queue n'est pas les pneus neige. C'est l’excès de confiance du conducteur malgré les conditions extérieures, son inexpérience, plein d'autre paramètres, mais en aucun cas les pneus!
Ça serait comme dire "l'airbag est dangereux, parce qu'il peut faire croire que ça sauve des vies".
Dans ce que tu décris, la cause du tête-à-queue n'est pas les pneus neige. C'est l’excès de confiance du conducteur malgré les conditions extérieures, son inexpérience, plein d'autre paramètres, mais en aucun cas les pneus!
Ça serait comme dire "l'airbag est dangereux, parce qu'il peut faire croire que ça sauve des vies".
zadene- Messages : 1381
Date d'inscription : 04/01/2018
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
C'est exactement ce que je voulais dire. Donc entre avoir du matériel adapté ou un comportement adapté à la situation, la deuxième option reste préférable. Il est sur qu'avoir à la fois un comportement adapté et un matériel adéquat reste la meilleure solution.
Falgre- Messages : 150
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Landes
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
En fait, c'est vrai.zadene a écrit:Ça serait comme dire "l'airbag est dangereux, parce qu'il peut faire croire que ça sauve des vies".
D'après une étude anglaise (ne me demandez pas la source), il y aurait moins d'accidents si, au lieu d'un airbag, on mettait, au milieu du volant, un pic de 30 cm de long, dirigé vers la poitrine du conducteur. Et, bien sûr, pas de ceinture.
_________________
Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34072
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Ah mais c'est sur,
Les équipement de protection mettent en confiance.
C'est comme rouler à moto sans casque.
Après un ou plusieurs gros insectes dans la tête, on roule moins vite.
Pour revenir aux équipement neige, ça fait des années que je n'ai pas mis de chaînes dans le coffre de mes voitures.
Je préfère opter pour des pneus adaptés.
Puis faut être réaliste.
On a beau être le meilleur conducteur au monde, si les roues patinent et que la voiture n'avance plus, on sera bloqué là, comme les autres.
Les équipement de protection mettent en confiance.
C'est comme rouler à moto sans casque.
Après un ou plusieurs gros insectes dans la tête, on roule moins vite.
Pour revenir aux équipement neige, ça fait des années que je n'ai pas mis de chaînes dans le coffre de mes voitures.
Je préfère opter pour des pneus adaptés.
Puis faut être réaliste.
On a beau être le meilleur conducteur au monde, si les roues patinent et que la voiture n'avance plus, on sera bloqué là, comme les autres.
e-yo'- Messages : 952
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 46
Localisation : Région Valentinoise
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
e-yo' a écrit:Puis faut être réaliste.
On a beau être le meilleur conducteur au monde, si les roues patinent et que la voiture n'avance plus, on sera bloqué là, comme les autres.
En fait, on peut même être bloqué sans que les roues patinent, il suffit que ce soient celles d'une des voitures devant soi qui patinent...
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Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Tout à fait. À chaque fois que j'ai dû abandonner, ça n'est pas moi qui ne pouvais pas avancer.
Bon, deux fois un SPL en travers, et idem sur la seconde route potentielle.
Tu appelles ton entreprise et tu recommences deux heures après.![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
Bon, deux fois un SPL en travers, et idem sur la seconde route potentielle.
Tu appelles ton entreprise et tu recommences deux heures après.
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Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Oui d’ailleurs le peu de fois que j'ai été bloqué, c'était à cause d'un camion qui était de travers. Quelque chose est-il prévu pour cela ? Dans le cas contraire, malgré tes pneus, ton expérience ou tes chaînes, tu seras bloqué comme tout le monde.
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Certes, mais je risque quand même moins de me vautrer lamentablement... ou d'être la cause du bouchon...
Les pneus "hiver", au sens large, apportent quoique vous sembliez penser (vous au sens de plusieurs participants) plus de sécurité.
Et les "moi je me suis toujours débrouillé sans", j'en ai croisé pas mal... Dans les fossés, heureusement pour moi.
Bref, cette Loi me semble judicieuse mais comme toujours, en France, on ergote.
En Allemagne, le problème est résolu depuis longtemps, sans que personne ne lève son bouclier personnel.
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Les pneus "hiver", au sens large, apportent quoique vous sembliez penser (vous au sens de plusieurs participants) plus de sécurité.
Et les "moi je me suis toujours débrouillé sans", j'en ai croisé pas mal... Dans les fossés, heureusement pour moi.
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Bref, cette Loi me semble judicieuse mais comme toujours, en France, on ergote.
En Allemagne, le problème est résolu depuis longtemps, sans que personne ne lève son bouclier personnel.
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Sierra soyons clair car je ne sais pas à qui tu t'adresses. Je pense aussi que les pneus "hiver" apportent un plus sur des conditions hivernales. Je ne pense pas par contre que ce soit un problème de "moi je me suis toujours débrouillés sans" mais un problème d'absence de conditions hivernales.
Les gens n’achètent en général pas de pneus hiver car il n'y en a presque plus besoin et que ça coûte cher et qu'il faut se rendre dans un centre pour les monter. La solution passera probablement par des pneus 4 saisons.
Les gens n’achètent en général pas de pneus hiver car il n'y en a presque plus besoin et que ça coûte cher et qu'il faut se rendre dans un centre pour les monter. La solution passera probablement par des pneus 4 saisons.
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Si on ne roule pas trop, on peut se passer de pneus hiver. Mais lors des différents épisodes neigeux, on a vu tout à coup un tas de gens au fossé. Oui, ils ont raison, la neige on l'a 2 fois 3 jours. Sauf que c'est 2 fois le bordel sur les routes. Et les routes verglacées, on les a quand même assez régulièrement en hiver.
Il m'est arrivé de ne pas mettre de pneus neige (qui étaient quand même au fond de ma réserve
) et j'ai eu la chance d'être de repos les jours où il y avait de la neige. On ne peut pas sans cesse compter sur la chance.
Il m'est arrivé de ne pas mettre de pneus neige (qui étaient quand même au fond de ma réserve
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Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
C'était quand même plus simple quand je roulais en Saxo en 165/70/R13. Qu'est-ce que cela me déplaît en R16, c'est trop large.
Pour les pneus neige, ceux qui disent pouvoir s'en passer, pour rappel les pneus été ont une gomme qui n'est plus aussi efficace sous 7 °C. Donc même en Nord France il fait aussi, voire plus froid.
Pour les pneus neige, ceux qui disent pouvoir s'en passer, pour rappel les pneus été ont une gomme qui n'est plus aussi efficace sous 7 °C. Donc même en Nord France il fait aussi, voire plus froid.
syl42- Messages : 119
Date d'inscription : 15/09/2021
Localisation : 42 sud
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
De plus, les pneus été s'usent plus vite en hiver.
L'argument de la différence de prix n'est plus vraiment valable actuellement.
Mettre des pneus été est, à mon avis, bien souvent un non choix, par méconnaissance de ce qui existe à coté.
L'argument de la différence de prix n'est plus vraiment valable actuellement.
Mettre des pneus été est, à mon avis, bien souvent un non choix, par méconnaissance de ce qui existe à coté.
e-yo'- Messages : 952
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 46
Localisation : Région Valentinoise
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
@fabien333, la première partie du post s'adressait à toi, la seconde (je n'ai pas précisé) faisait référence à un post un peu ancien d'axme. ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Pour les 4 saisons, il y a maintenant un large planel permettant de trouver son choix...
Personnellement, j'ai pris des plus "typés neige", par rapport à ma région... Et je ne le regrette pas.
Il faut aussi savoir qu'avoir 2 trains de pneus entraîne 1 gros inconvénient: on use beaucoup moins les pneus, mais on les garde plus longtemps.
Pour l'avoir observé depuis de nombreuses années, un pneu "hiver" sèche vite, en 3 maximum 4 ans... Après, il perd ses qualités (ramollissement de la gomme par temps froid, adhérence sur neige/verglas)... On a alors des pneus qui semblent adaptés, mais qui, en dehors de la hauteur de gomme et du dessin, n'ont plus leurs qualités originales...
Mes 4 saisons, je les changent tous les 3 ans (4 ans exceptionnellement pour ceux là, moindres kilomètres avec le confinement)... Et 35000/40000 km.
Personnellement, j'ai pris des plus "typés neige", par rapport à ma région... Et je ne le regrette pas.
Il faut aussi savoir qu'avoir 2 trains de pneus entraîne 1 gros inconvénient: on use beaucoup moins les pneus, mais on les garde plus longtemps.
Pour l'avoir observé depuis de nombreuses années, un pneu "hiver" sèche vite, en 3 maximum 4 ans... Après, il perd ses qualités (ramollissement de la gomme par temps froid, adhérence sur neige/verglas)... On a alors des pneus qui semblent adaptés, mais qui, en dehors de la hauteur de gomme et du dessin, n'ont plus leurs qualités originales...
Mes 4 saisons, je les changent tous les 3 ans (4 ans exceptionnellement pour ceux là, moindres kilomètres avec le confinement)... Et 35000/40000 km.
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Les pneus été ne s'usent pas plus vite l'hiver.
Par contre les pneus 4 saisons s'usent plus vite l'été et d'autant plus avec les fortes chaleurs qu'on a maintenant.
Par contre les pneus 4 saisons s'usent plus vite l'été et d'autant plus avec les fortes chaleurs qu'on a maintenant.
axme- Messages : 2053
Date d'inscription : 01/11/2016
Age : 58
Localisation : Écuisses 71
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Tout dépend de la région.
Quand je suis venu dans le 05 en novembre 2002, après 6 ans d'exil dans le 83, je n'ai mis que 2 thermogommes à l'avant (Alpins 4 de mémoire), sur ma Mondéo Clipper 2.0l16v. Pneus quasi neufs à l'arrière, des Michelin pilot... Un hiver très froid, des -15 °C de mémoire.
À la fin de l'hiver, il a fallu que je les change rapidement, usés. En pratique, ils "rippaient" dans les virages, sans aucune sensation.
Je vous passe le rattrapage du cul parti dans un virage (à basse vitesse...), et la quasi perte de contrôle sur autoroute, corrigée par une franche accélération.
Perso, mes 4 saisons se sont usés de la même façon que les pneus été en été. Et ici, c'est 4 mois de "chaleur" seulement, comme dans beaucoup de régions.
Quand je suis venu dans le 05 en novembre 2002, après 6 ans d'exil dans le 83, je n'ai mis que 2 thermogommes à l'avant (Alpins 4 de mémoire), sur ma Mondéo Clipper 2.0l16v. Pneus quasi neufs à l'arrière, des Michelin pilot... Un hiver très froid, des -15 °C de mémoire.
À la fin de l'hiver, il a fallu que je les change rapidement, usés. En pratique, ils "rippaient" dans les virages, sans aucune sensation.
Je vous passe le rattrapage du cul parti dans un virage (à basse vitesse...), et la quasi perte de contrôle sur autoroute, corrigée par une franche accélération.
Perso, mes 4 saisons se sont usés de la même façon que les pneus été en été. Et ici, c'est 4 mois de "chaleur" seulement, comme dans beaucoup de régions.
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
C'est pour cette même raison que j'usais beaucoup plus rapidement le pneu arrière de ma moto d'enduro lorsque je roulais sous la pluie.En pratique, ils "rippaient"
e-yo'- Messages : 952
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 46
Localisation : Région Valentinoise
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
A titre informatif : https://www.ledauphine.com/societe/2021/09/28/pneus-neige-dans-la-drome-les-55-communes-ou-ils-seront-obligatoires-cet-hiver
L'obligation se situe vraiment en montagne et pas du tout en plaine, ni là où ça commence à grimper.
L'obligation se situe vraiment en montagne et pas du tout en plaine, ni là où ça commence à grimper.
e-yo'- Messages : 952
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 46
Localisation : Région Valentinoise
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Et une fois de plus contrairement à ce que laisse penser le titre il n'est pas du tout obligatoire d'avoir des pneus neige. Une paire de chaussette dans le coffre fait tout aussi l'affaire.
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
En lisant les premières lignes de l'article, y'a marqué : "La Drôme fait partie des départements concernés par l'obligation d'équipements spéciaux (pneus neige, pneus quatre saisons, chaînes, chaussettes…) dans les zones de montagne entre le 1er novembre et le 31 mars."
e-yo'- Messages : 952
Date d'inscription : 20/10/2019
Age : 46
Localisation : Région Valentinoise
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
Oui, mais encore une fois, le titre est FAUX, voire mensonger.
zadene- Messages : 1381
Date d'inscription : 04/01/2018
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
en fait si j'ai tout compris cette loi c'est du vent si tu as des chaines ou des chaussettes a neige ca passe ce qui était déjà signalé sur les panneaux des routes de montagnes il y a longtemps (chaines obligatoires) mais ne nous leurrons pas pneus ou pas il y en aura toujours un devant qui patinera et qui fera le bouchon
francinagato- Messages : 80
Date d'inscription : 02/09/2021
Age : 73
Localisation : haute savoie
Re: Pneus hiver cause Loi Montagne
C'est à peu près ça.
Ça oblige ceux qui n’habitent pas dans ces secteurs, mais qui y vont entre le 1 novembre et le 31 mars sans conditions hivernales à avoir un équipement, mais ça n'oblige personne à avoir les roues correctement équipées quand il neige / gèle.
Ça oblige ceux qui n’habitent pas dans ces secteurs, mais qui y vont entre le 1 novembre et le 31 mars sans conditions hivernales à avoir un équipement, mais ça n'oblige personne à avoir les roues correctement équipées quand il neige / gèle.
zadene- Messages : 1381
Date d'inscription : 04/01/2018
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