Le devenir écologique de l'humanité et comment éviter le pire

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Message par Corguilmore le Lun 29 Juil 2019 - 10:34

Donc le journaliste en toute fin d'article fait la promo de la pompe à chaleur de la zoé ? Very Happy

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Message par TomC le Lun 29 Juil 2019 - 13:09

Je ne suis pas sûr que M. Chevallier (qui n'aime pas les VE) ait tout compris au principe d'une clim :
"Mais là aussi la technologie évolue, poussée par la voiture électrique, incapable d'entraîner un tel système de climatisation classique. La solution vient des pompes à chaleur, beaucoup plus vertueuses, mais on n'en est encore qu'au début de cette mutation."
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Message par amiral_sub le Lun 29 Juil 2019 - 14:52

perso je n'ai jamais lu d'article d'un journaliste auto qui connait la technique
pourtant qu'est ce que ça parle de turbos, de rampes d'injection, de cylindrée...
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Message par Ke2 le Lun 29 Juil 2019 - 15:15

Enfin, en l'occurrence, il dit une grosse c****rie Laughing Laughing

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Message par sas13 le Lun 29 Juil 2019 - 16:35

sur les VT on exploite uniquement la fonction climatisation, car pour la fonction chauffage, on a le moteur thermique. Par contre sur un VE, il est interessant d'avoir les deux fonctions, chaud et froid. Sachant que tout circuit frigorifique fait du froid d'un coté (évaporateur) et du chaud de l'autre (condenseur), il suffit de pas grand chose pour qu'une clim froid puisse s'inverser et produire du chaud, et du coup on appelle ça une pompe à chaleur, qui sait aussi faire du froid! Le terme est dans les deux cas peu compréhensible par le néophyte, et il serait plus judicieux d'appeler ça autrement que pompe à chaleur ou clim. chauffage/clim par circuit frigorifique peut-être, mais un peu long.

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Message par Cc76 le Lun 29 Juil 2019 - 17:11

On dit souvent climatisation réversible. .. ça fait les 2 ; -)

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Message par COAXIAL le Lun 29 Juil 2019 - 22:13

ben dans un sens c'est une pompe à chaleur, et dans l'autre une pompe à froid, ou l'inverse, par contre le compresseur lui il tourne toujours dans le même sens.

en fait c'est le changement de pression dans le circuit qui crée ou du froid ou du chaud d'un côté ou de l'autre du système.

il y'en a aussi dans la nature sa s'appelle des arbres, mais c'est beaucoup moins performant, par contre c'est mieux, puisque ça fait aussi de l'oxygène pour qu'on respire, associés au vent et à l'eau du fraiche rivière, ça fonctionne mieux que seul au milieux d'un champ. et c'est aussi très joli à regarder, en tout cas mieux qu'une PAC de Zoé.
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Message par Passant_Mbr le Ven 2 Aoû 2019 - 13:39

Faire de l'énergie aux endroits ou l'eau douce rencontre l'eau de mer, directement avec les gradients de salinité:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(en anglais)

Le potentiel serait de 650 Wh par metre cube d'eau douce mélangée à de l'eau de mer.
L'article évoque un type de batterie rechargée directement par ces échanges (les électrodes trempant dans les flux d'eau) mais il n'y a pas de chiffres sur les rendements actuels.
Possibilité future d'alimenter les usines de retraitement de l'eau cotières ou de désalinisation.

Bien entendu, c'est encore une forme indirecte de récupération de l'énergie solaire, qui alimente les flux d'eau douce en évaporant de l'eau de mer pour la faire ensuite retomber en pluie. Un processus naturel qui gaspille d'ailleurs pas mal de l'énergie incidente, puisqu'au final une grande partie de cette eau évaporée va retomber dans l'océan, et ne pourra même être utilisée pour faire tourner des turbines sur des cours d'eau. Un futur exercice pour la géo-ingéniérie: rediriger le maximum de précipitations sur les points hauts des continents (mais ça accélérera l'érosion).
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Message par Passant_Mbr le Mar 5 Nov 2019 - 13:23

Une technique de capture du Co2 à partir de l'air ambiant, qui fonctionne à température et pression normale

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela se comporte comme une batterie qui capture le Co2 à la charge et le relache à la décharge, d'une manière concentrée et facilement capturable.

Il est question d'une consommation d'énergie de 1 Giga joule par tonne de Co2 capturée (soit tout de même 278 kWh) , mais il n'est pas clairement indiqué si c'est après déduction de l'énergie récupérée lors de la décharge.

On peut noter qu'une tonne de Co2 correpond à la combustion de 374,53 litres de gazole à 2,67 kg de Co2 produits par litre, soit le dégagement de 4120 kWh thermiques, qui pourraient être convertis en 2471 kWh électriques via centrale à cycle combiné à 60% de rendement. On pourrait donc capturer (mais pas détruire) le Co2 émis par une quantité donnée de carburant fossile en sacrifiant de l'ordre de 10% de l'énergie électrique qu'il produit. Mais cela n'inclut pas ce qu'on en fait après.


Dernière édition par Passant_Mbr le Mer 6 Nov 2019 - 13:37, édité 1 fois
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Message par verhaeghe le Mar 5 Nov 2019 - 20:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Mais cela n'inclut pas ce qu'on en fait après.
Merci pour le partage du site sciencedaily qui est excellent

En lisant ton résumé un peu vite je me suis dit que ce chercheur avait trouvé la martingale écologique sauf que :
- Ça ne tient pas compte de l'énergie grise pour construire la machine
- La seule solution de stockage qui est évoquée est de fournir les industries qui sont demandeuses de CO2 pures. En clair : agriculture intensive sous serre et fabricants d'eau gazeuse non naturel (= Soda)

Donc, c'est une excellente idée mais elle n'a qu'une portée très limitée, hélas. Après, on pourrait discuter de la capturation CO2 pour enfouissement dans les anciens puis de pétroleet de gaz ce qui permettra de différer le CO2 relâché dans l'atmosphère de quelques décennies au prix d'une grosse ponction sur la facture énergétique. AMHA, les indiens ou les africains pour qui l'énergie sera une question de subsistance ne se préoccuperont pas de la capture du CO2.

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Message par Marc_2_Cgy le Mar 12 Nov 2019 - 20:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est plus intéressant de découvrir la fleur du chêne que d'écouter les délires de cette fleur de nave de Cochet...
''J'adore'' le blog d'un super journaliste scientifique, Sylvestre Huet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et j'ai beaucoup apprécié son interview sur Le Point : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cochet n'est pas cité mais Rivasi l'est : pauvres écolos ....

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Message par Passant_Mbr le Mer 13 Nov 2019 - 13:22

Le bilan de la Mercedes EQC m'a l'air cohérent avec ce qu'annoncçaient des études comme celle de Carbone 4 :

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