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Message par Pixel Sam 14 Mar 2015 - 9:18

Ça y est, l'IBM1130 a digéré ses cartes perforées et il a accepté mon code ce matin !  Laughing

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Message par scarred Sam 14 Mar 2015 - 10:23

Isl sont passés à la série Z tout de même Wink
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Message par Pixel Sam 14 Mar 2015 - 10:31

scarred a écrit:Isl sont passés à la série Z tout de même Wink
Série Z, comme ... Zero quoi ?  Very Happy
J'avoue que depuis l'IBM 36, dans les années 80, je n'ai pas suivi l'évolution de cette société.
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Message par Fred.Leudon Sam 14 Mar 2015 - 12:36

L'IBM 36 qu'on avait à la boîte est parti a la benne juste avant mon entrée dans ma boite actuelle.

Par contre il restait des disquettes, grosses comme des 33 tours ;-)

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Message par Pixel Sam 14 Mar 2015 - 13:37

Fred.Leudon a écrit:Par contre il restait des disquettes, grosses comme des 33 tours ;-)
Des disquettes 8 pouces je suppose.
Donc à peu près 20 cm. Les 33 tours, c'est 30 ou 25 cm.
Oui, je pinaille, je pinaille Razz
(Je vous parle d'un temps ...)
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Message par Juju d'orange Mar 17 Mar 2015 - 21:59

Bon j'ai testé la carte sur la DBT Quick Charger d'Auchan Arras et cela fonctionne nickel.

Par contre c'était la première fois que j'utilisais ce genre de borne et dit donc qu'est-ce que l'interface est lennnnteeeeee. Cela fonctionne avec un Intel Céleron 300 MHz ? Laughing
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Message par Passant_Mbr Mar 17 Mar 2015 - 23:33

Avec le Z80 de l'Amstrad tournant à 4 Mhz, on avait une interface plus réactive que bien des systèmes actuels. Pour afficher un menu en texte, gérer quelques boutons et relais, je suis sûr qu'il aurait été capable d'en remontrer à bien des jeunots.

Ca aurait juste été un peu lent au redémarrage de la borne après une coupure secteur, pour recharger le programme à partir de la cassette...
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Message par nicozopp Jeu 26 Mar 2015 - 14:21

Carte commandée ! Very Happy

Je n'avais pas prévu de le faire, et puis je viens de voir que des bornes commençaient à se multiplier dans mon périmètre... merci le corridor électrique de la CNR en cours de déploiement le long du Rhône... donc je franchis le pas !
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Message par Passant_Mbr Ven 27 Mar 2015 - 1:08

J'en suis déjà à ma deuxième recharge(de carte)...La borne SDEGM de Changé est tout de même un petit peu vorace en euros...
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Message par Foly-vi Ven 27 Mar 2015 - 2:42

Ahhhh, ça m’interesse ce que tu écris Passant_mbr. As tu des détails à donner sur le prix payé en fonction du temps de charge sur 43 kw ?
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Message par Cité Radieuse Ven 27 Mar 2015 - 11:01

En juin 2014 j'ai payé 5,23€ pour une charge de 17 % à 98 % (81 % ou environ 18 kWh)

C'est un peu cher pour une charge Accélérée (pas tant que ça en plus Sad 1h12 pour charger les 81 %)

Mais dans le coin il n'y a pas beaucoup de choix
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Message par Foly-vi Ven 27 Mar 2015 - 13:02

Merci pour l’info. Donc avec un prix aussi élevé , peut-on dire que ce type de charge est à utiiser pour des trajets exceptionnels uniquement ?
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Message par Cité Radieuse Ven 27 Mar 2015 - 13:27

Pour moi exceptionnellement, pas forcément sur des trajets exceptionnels.

C'est sur que s'il n'y a que ce type de charge sur un trajet et que je dois en utiliser plusieurs je vais réfléchir à d'autres moyens de transport.
D'autre part les opérateurs (syndicats d'énergie) qui proposent la recharge gratuite actuellement ne le feront pas éternellement, il faut bien qu'ils rentabilisent l'investissement et la maintenance.

Il y aura un  équilibre à trouver entre la concurrence des grandes surfaces ou autres commerces qui continueront vraisemblablement à proposer la charge gratuite ou à prix symbolique pour attirer le chaland et la somme que les possesseurs de Ve seront prêts à débourser pour faire des déplacements, il y aura aussi l'offre Ep-Tender pour les distances plus longues.
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Message par Ke2 Ven 27 Mar 2015 - 14:13

Foly-vi a écrit:Donc avec un prix aussi élevé
29 centimes par kWh...
Ce n'est élevé que par rapport au prix de l'électricité à domicile hors abonnement.
Si on inclue le prix de la Wallbox, de l'installation électrique (hors subvention éventuelle) et une partie de l'abonnement, on arrive à des valeurs comparables pour la recharge à domicile...

Exemple :
Investissement : Wallbox 600€, Installation 600€ pour une durée de vie de 10 ans, soit 120€ par an.
Électricité : 12500 km/an * 150 Wh/km = 1875 kWh par an, (soit à peu près l'équivalent d'une maison hors chauffage électrique) , environ 260€ par an.
Abonnement : 9KVA = 114 € par an. Comptons une cote part de 50€ par an pour la voiture (puisqu'elle représente environ la moitié de la consommation).

Total : 120 + 260 + 50 = 430 € par an pour 1875 kWh par an ou 23 centimes par kWh ...

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Message par scarred Ven 27 Mar 2015 - 14:34

Ke2 a écrit:

Total : 120 + 260 + 50 = 430 € par an pour 1875 kWh par an ou 23 centimes par kWh ...

et comme sur une moyenne été.hiver tu fais 7 km par kWh, ça te fait du 0.033 cents au km parcouru soit au 100 km 3,3 euros.

Perso j'ai inclu la box dans le prix d'achat de la voiture, tout dépend comment tu comptes le budget.
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Message par Cité Radieuse Ven 27 Mar 2015 - 14:44

Vu comme ça !!!

Le plus drôle c'est qu'en calculant de façon assez différente j'arrive au mêmes chiffres

Grosso modo je multiplie ma consommation sur compteur dédié par le prix de revient moyen du kWh sur ma facture Edf et j'arrive à 328 € auxquels je rajoute l'amortissement de Crd + installation (700 €/10 = 70€) ce qui donne 398 € on n'est pas très loin.

Ce serait donc uniquement psychologique ? Sad
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Message par Ke2 Ven 27 Mar 2015 - 14:59

scarred a écrit:et comme sur une moyenne été.hiver tu fais 7 km par kWh, ça te fait du 0.033 cents au km parcouru soit au 100 km 3,3 euros.
Oui, mon propos était surtout de dire que 5€ pour une charge de 18kWh, ce n'est pas si cher que ça le semble au premier coup d’œil.


scarred a écrit:Perso j'ai inclu la box dans le prix d'achat de la voiture, tout dépend comment tu comptes le budget.
Il ne faudra pas oublier d'en tenir compte dans la décote de la voiture (à moins de revendre la Wallbox Laughing )

Charlie pour C Radieuse a écrit:Ce serait donc uniquement psychologique ?
Je pense que c'est en grande partie psychologique.

Et aussi que le vrai prix (incluant la maintenance de la borne) serait plutôt aux alentours de 8 ou 10€ la recharge de 20kWh...

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Message par scarred Ven 27 Mar 2015 - 15:10

L'exemple payant d'une charge à 22 n'est pas forcément adéquate, une charge payante à 43 sera bien plus un critère sélectif, surtout si le prix de la charge dépend du temps passé et non des KW engloutis.
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Message par cece74 Ven 27 Mar 2015 - 15:17

Ke2 a écrit:Je pense que c'est en grande partie psychologique.

Et aussi que le vrai prix (incluant la maintenance de la borne) serait plutôt aux alentours de 8 ou 10€ la recharge de 20kWh...
C'est aussi que même par rapport à une thermique, on voit que ça commence à faire un peu cher : ~6€ d'électricité, + ~5€ de surcoût de location batterie = 11€/100km .
Et par exemple avec une essence : 6l essence *1.4€ = 8.4€ /100km. (moins avec une hybride ou un diesel)

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Message par Ke2 Ven 27 Mar 2015 - 15:42

cece74 a écrit:C'est aussi que même par rapport à une thermique, on voit que ça commence à faire un peu cher :  ~6€ d'électricité, + ~5€ de surcoût de location batterie = 11€/100km .
Et par exemple avec une essence : 6l essence *1.4€ = 8.4€ /100km. (moins avec une hybride ou un diesel)
Eh oui...

A moins d'une forte augmentation des carburants, lorsqu'on payera les charges rapides à leur vrai prix, il ne sera pas rentable d'utiliser abondamment les bornes rapides pour faire beaucoup de km comme avec une thermique.

Elles resteront dans un premier temps des solutions de dépannage (quelques kWh pour rentrer à la maison) ou pour des trajets occasionnels (Week-End ou vacances par exemple), permettant d'utiliser la voiture électrique en recharge "normale" une fois à destination.

Si les VE deviennent plus nombreux, les frais fixes (installation de la borne, abonnement EDF, entretien,...) seront amortis sur plus de charges et le prix pourra alors baisser.
Dans mon calcul précédent, si on partage la Wallbox entre 2 VE effectuant chacun 12500 km par an, on arrive à un coût de 18 centimes du kWh au lieu de 23  Smile

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Message par scarred Ven 27 Mar 2015 - 15:47

de faire des km avec des bornes rapides, est de toute manière moins cher qu'une VT car l'usure occasionnée par les km est moindre en VE, après c'est quoi le vrai prix d'une charge rapide ?
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Message par Foly-vi Ven 27 Mar 2015 - 16:22

Comme l'a bien montré Cece74 ,celui qui utilisera ce genre de borne à 5 euros la charge se retrouvera avec un véhicule moins rentable qu'un  thermique type Clio4 diesel . Si le conducteur arrive à faire à peine 130/140 kms avec ses 22 kwh à  5 euros  , ça risque de pleurer dans les chaumières pour les acheteurs de la Zoé qui payent la location de la batterie. (Les LOA s'en sortant mieux).
Le prix ne me choque absolument pas. Je n'imaginais pas que cela soit moins cher vu l'amortissement obligatoire de l'investisseur. Mais oui, c'est cher....et je m'en servirai aussi de temps en temps. (Le plus rarement possible...)
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Message par alainrvt Ven 27 Mar 2015 - 16:46

D'où l'intérêt de ne charger qu'à la maison et occasionnellement sur des bornes publiques pour que ce soit rentable !
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Message par Ke2 Ven 27 Mar 2015 - 18:22

scarred a écrit:après c'est quoi le vrai prix d'une charge rapide ?
Ça dépend des points de vue (et du nombre d'utilisations de la borne par an car il y a des frais fixes)...

Pour moi, comme je l'ai dit ci-dessus, le vrai coût tournerait actuellement entre 8 et 10 € pour 20 kWh (soit 4,8 à 6€ / 100 km).

Abonnement EDF tarif Jaune 43 kW =  1700€ par an
Entretien (salaires des employés) = 1200€ par an (je compte 5 employés à 1200€ pour 100 bornes à entretenir).
Prix du kWh tarif Jaune = 9,5 c€ / kWh

Si on suppose 600 utilisations par an de 20 kWh chacune, ça donne un budget de 4040€ pour 12000 kWh, soit 33c€ par kWh ou 6.6€ par charge, hors investissement initial.

Pour 1500 utilisations par an, le budget atteint 5750 € pour 30000 kWh, soit 19c€ par kWh ou 3,8€ par charge.

Pour 15000 utilisations par an (utilisation 21 heures/24, 365 jours par an Exclamation ), le budget est de 31400€ pour 300000 kWh, soit 10,4 c€ par kWh ou 2,1€ par charge

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Message par Cité Radieuse Ven 27 Mar 2015 - 18:32

Ke2 a écrit:
Entretien (salaires des employés) = 1200€ par an (je compte 5 employés à 1200€ pour 100 bornes à entretenir).

Oui mais pour les faire venir du Bengladesh il y a le coût de l'avion Very Happy
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Message par scarred Ven 27 Mar 2015 - 18:41

Ke2 a écrit:
scarred a écrit:après c'est quoi le vrai prix d'une charge rapide ?
Ça dépend des points de vue (et du nombre d'utilisations de la borne par an car il y a des frais fixes)...

Pour moi, comme je l'ai dit ci-dessus, le vrai coût tournerait actuellement entre 8 et 10 € pour 20 kWh (soit 4,8 à 6€ / 100 km).

Abonnement EDF tarif Jaune 43 kW =  1700€ par an
Entretien (salaires des employés) = 1200€ par an (je compte 5 employés à 1200€ pour 100 bornes à entretenir).
Prix du kWh tarif Jaune = 9,5 c€ / kWh

Si on suppose 600 utilisations par an de 20 kWh chacune, ça donne un budget de 4040€ pour 12000 kWh, soit 33c€ par kWh ou 6.6€ par charge, hors investissement initial.

Pour 1500 utilisations par an, le budget atteint 5750 € pour 30000 kWh, soit 19c€ par kWh ou 3,8€ par charge.

Pour 15000 utilisations par an (utilisation 21 heures/24, 365 jours par an Exclamation ), le budget est de 31400€ pour 300000 kWh, soit 10,4 c€ par kWh ou 2,1€ par charge

Tu as aussi des groupes qui ont déjà l'abonnement puissance EDF qui va bien et où le surcout se situe juste en kWh supplémentaires ...
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