ZOE à la télé...? a suivre sur france 5 - Pas si écolo ?

"Le mode d'extraction très polluant des métaux qui composent la batterie"
Qu'ils détaillent ! Quel métal en particulier ? L'aluminium, le même qui sert dans les moteurs diesel ? Le cuivre, le même qui sert dans les câbles des radiateurs électriques ? Le graphite ? Le lithium (qu'on retrouve à l'état naturel dans l'eau de mer) ?
Et le pétrole non conventionnel ? Et même conventionnel ?
Il faudrait savoir quels sont les journalistes qui ont fait cette émission.

Bug Danny a écrit:Serais-je le seul à pouvoir le voir ?  Ce serait frustrant !

Je vois toujours pas tes commentaires

Je sens que cette émission va encore nous énerver !!!!!

Une personne a pourtant pu liker tes commentaires...

vais regarder ça, mais comme beaucoup ici... bonjour les clichés préconçus des journaleux...

Ben ouais, on ne sort pas des clichés... Tiens, sur autoroute, l'autonomie baisse ? Ah bon, je peux pas faire 200 km à 130 à l'heure !?! C'est quoi cette bagnole ?
- c'est une voiture polluante réservée à des nantis, répond MrL'homme !
- c'est une voiture chère répond le vendeur Renault
- c'est une voiture qui ne t'appartient pas répond celui qui a une pénalité à la revente....

Bref, qu'est-ce qu'on est cons d'en être content !!!!!!!
.... Pffff, ça me fatigue cette mauvaise foi. Je ne sais pas si les spectateurs sont si crédules. J'espère que non.

Tiens, je vais aller faire un tour sur sa page.

Reportage entièrement à charge, sans aucune nuance, regroupant tous les clichés habituels...

On s'en doutait ...
Je les connais les journalistes sauveurs du monde qui font éclater les grandes vérités ... Surtout essayer de dénicher des pseudos scandales pour faire du buzz.

Demain je laisse la Zoé au garage, je prendrai mon diesel qui fait 8L au 100 car j'ai peur qu'on me jette des cailloux


http://www.renault.fr/batch/dws/DEALER_00000048_001/news/NEWS_1388163080422.JPG

Allez demain je prends la mégane pour vérifier !

Je voulais juste réagir sur le documentaire sur France 5 de se soir !! complétement nul ! En clair si vous avez regardé le doc la voiture électrique c'est très mal ça pollue beaucoup on ne peut aller nul part avec et ça coute chère !! Voilà clairement ce qui à été démontré dans ce doc ! Oui une voiture électrique à la fabrication ça pollue et donc en fonction des centrales qui produisent l'électricité le bilan CO2 est différent mais quand même ils n'ont même pas fais de comparaison avec une voiture thermique de même gabarit !! Ensuite ils ont montré avec un journaliste qui a pris une leaf pour parcourir 200 kms ( d'après eux la Leaf peut le faire !!! ils se sont vachement renseigné !!!! ) Pous commencer il a prit l'autoroute !!! " Nan mais ALLO quoi !! "On sait très bien que sur autoroute l'autonomie juste rapidement surtout à 130 bref tous ce qui faut pas faire ensuite mr le journaliste consulte seulmement quand il est en galère si il y a des bornes près de lui !! Bref une catastrophe ! La seule chose vrai est le problème des bornes qui a été soulevé dans ce reportage !! Et pour finir ce sont les voiture électrique qui sont responsable de la pollution générée pour extraire le lithium !!! Bein Mr le journaliste à votre avis la batterie dans votre smartphone ou votre ordinateur c'est fait avec quoi ??? de l'eau ??? sérieux à l'heure actuelle ce n'est pas la voiture électrique qui est responsable !! avec le temps sûrement !
Enfin voilà rien de positif dans ce reportage !!! comment voulez vous changer les mentalités !!
ACHETEZ TOUS DES DIESELS !!!!! UNE ELECTRIQUE CA POLLUE !!!! Voilà ce que j'ai retenue de se reportage !!!
AAAAAFFFFLIIIIIGGGEEANNNTTTT

Oui c'était assez affligeant...

Je ne l'ai pas regardé pour ne pas m'énerver.
Je vais en lire vos compte-rendus.
Quelques questions : quels sont ces journalistes ? (leur nom), quelle équipe éditoriale ? Quel financement ?
Une chose est sûre : certains ont marqué des points ce soir...
La rentrée, le salon de l'auto, la Zoé relève la tête, et blam !
La bonne nouvelle : certains, quelque part, ont chaud aux fesses. Comme a dit Ghosn : "Vous ne croyez pas qu'ils vont se laisser faire..." Cette émission est la preuve (s'il en était) :
- les journalistes sont (peuvent être) des vendus;
- on ne peut pas faire confiance à des journalistes (vous avez vu "Que Choisir" qui dit que la Zoé émet plus de Co2 qu'une Diesel, puis admet, sur le forum uniquement, s'être "trompé".)
Mais le bouche à oreille, les forums, internet fonctionnent mieux qu'on le croit. Les journalistes passent pour ceux qu'ils sont, et leur discrédit est grand. Chacun préfère écouter son beau frère, son voisin, son ami qu'un journaliste. Et des prosélyte, il y en a 1000 de plus par mois.
Rions : leur émission dure une heure, ils sont quelques uns, nous avons tout le temps d'internet, et nous sommes des MILLIERS.

C'est clair qu'ils ne nous apprennent pas grand chose dans ce reportage à nous. Mais au non-utilisateur de VE ?!

Et le vendeur?!: "ouais finalement ça coûte aussi cher...j'ai fait le calcul" Mais LOL j'ai faillit me rouler par terre de rire sérieusement

Mais ils soulèvent les problèmes récurant de charge, de bornes en panne, des nombreux pass à avoir/activer ou du concessionnaire qui mène en bateau au moment de la charge de secours (t'ain demander 20€, le mec sérieux??!!) Si la charge avait fonctionné (gratuitement ou pas), il y serait arrivé à sa destination, ça me choque quand même tout ce merdier pour pouvoir se charger finalement !

Je ne veux pas passer pour un traître, mais il y a certains points on ne peut pas dire qu'ils ont tord dans ce reportage, mais il n'ont pas fait de pub non plus sur le calme, le silence que le VE diffuse, les particules non rejetées !

Dans tout ça je savais ce que j'achetais avec ma Zoé, j'ai pris le temps de me renseigner et de juger qu'elle corresponde à mes attentes et j'en suis très satisfait... et surtout j'ai lu les contrats de location avant de pensé à ouvrir ma gueule sur la revente avant 12 mois

Peace les gars

Il faut aller poster sur le site de France 5...

Voilà ce que j'ai posté :
http://www.france5.fr/emission/voitures-electriques-pas-si-ecolo/diffusion-du-12-10-2014-20h40

Ce reportage donne une piètre idée du journalisme ... Chacun sait que l'autonomie constructeur (essence ou électrique) est faite dans des conditions optimales, pas les journalistes ? Chacun sait qu'une voiture électrique consomme très peu d'électricité, d'origine nucléaire, hydraulique, photovoltaïque, éolienne (j'ai des panneaux photovoltaïque qui produisent plus que ne consomme ma Zoé). Chacun sait que le Lithium est très répandu, que son extraction est bien moins "sale" que celle du pétrole, et a fortiori des pétroles non-conventionnels. Chacun sait enfin que la fin du pétrole approche, que les crises sont liées à son commerce de plus en plus difficile, que les guerres sont nombreuses à son sujet, que Deep Water Horizon a pollué un OCEAN entier ...
Vous savez, nous, possesseurs de véhicules électriques, nous que les journalistes appellent amèrement "l'élite" ou les "bobos", he bien en savons plus que vous; vous ne pouvez pas nous raconter ces sornettes, nous avons fait des études, de longues études.
Vous vous discréditez.
Vous êtes peu, vous avez 50 minutes. Nous avons le temps d'internet. Nous sommes des milliers.

EDIT : mon commentaire a disparu.

A l'école j'avais appris
Introduction
Thèse
Antithèse
Synthèse
Conclusion

Là
C'est
Antithèse
Antithèse
Conclusion

Il y a quand même quelques vérités sur l'arnaque Diac et sur les multiples badges. Mais l'exemple d'utilisation est à mille lieux de l'utilisation réelle.

Dans mon cas je charge la nuit ou les centrales ne peuvent peu ou pas baisser leur production. Je ne chargerai normalement qu'à mon domicile ayant un second véhicule dans le couple pour un eventuel long trajet.

Il est où le témoignage d'un utilisateur satisfait.

Allez si on parlait du statut privilégie des journalistes ? Chiche ...

98% d'utilisateurs satisfaits; là on a 50/50. Comme si un utilisateur sur deux était insatisfait.

Excellent reportage! Je félicite les journalistes qui ont eu le courage d'enfoncer les portes ouvertes, bien travailler le sujet et démonter les clichés.

Trêve de plaisanterie, j'ai fait 60000km en ZoE en 18 mois, plusieurs voyages de ~700km dans la journée, les derniers en utilisant l'infrastructure VE existante, sur cette période je n'ai eu qu'une seule panne sèche en jouant au con (réglée en 20min de charge sur prise classique) mais apparemment il n'est pas possible de faire un simple trajet de 200km depuis Paris...
Même si le reportage n'est pas totalement à mettre à la poubelle et dit quelque vérités, les clichés et interventions de personnes au QI largement en dessous du médiocre nous donnent comme résultat une bouillie infâme d'opinions et raccourcis frisant le degré zéro de la réflexion...
-Personne n'a parlé du fait que les VE sont censés se charger la nuit, qui coïncide en France à la période de surproduction d’électricité.
-Personne n'a parlé des bornes qui peuvent s'adapter aux pics de consommation (nous sommes plusieurs à utiliser des bornes qui adaptent en temps réèl le courant de charge maximum en f() de notre abonnement et consommation - mais ce que nous savons faire avec 3 bouts de résistances, un opérateur comme EDF ne sait donc pas le faire sur leur propre réseau? - en plus simple, personne n'a jamais entendu parler de délestage?
-Personne n'a parler de la seconde vie des batteries qui serviront stockage des énergies renouvelables et qui feront baisser la consommation de charbon et gaz en production d’électricité?

Certes, tout n'est pas rose et dans tous les cas, l'activité industrielle de l'homme n'est pas neutre au niveau de l’Écosystème, mais aller nous parler du dessèchement d'un semi-désert habité par 3 pékins en oubliant de parler de ce qui pourrait bientôt être la 3ème guerre mondiale due à la répartition des ressources et notamment du pétrole - c'est vraiment trop gros...

Bref, ce reportage, comme la plupart des autres, y compris sur d'autres sujets nous confirme une fois de plus que la TV, c'est de la m****e! - N'oubliez pas que sur des sujets ou vous êtes moins calés, vous gobez ce que vous disent ces journalistes...

Perso, je n'ai plus de TV mais je me suis démerder (tuner DVB-T USB sur ordi) pour regarder cette émission, le tuner est désormais débranché et retourne à sa place: au fond d'un tiroir.

Jin Kazama a écrit:Excellent reportage! Je félicite les journalistes qui ont eu le courage d'enfoncer les portes ouvertes, bien travailler le sujet et démonter les clichés.

Trêve de plaisanterie, j'ai fait 60000km en ZoE en 18 mois, plusieurs voyages de ~700km dans la journée, les derniers en utilisant l'infrastructure VE existante, sur cette période je n'ai eu qu'une seule panne sèche en jouant au con (réglée en 20min de charge sur prise classique) mais apparemment il n'est pas possible de faire un simple trajet de 200km depuis Paris...
Même si le reportage n'est pas totalement à mettre à la poubelle et dit quelque vérités, les clichés et interventions de personnes au QI largement en dessous du médiocre nous donnent comme résultat une bouillie infâme d'opinions et raccourcis frisant le degré zéro de la réflexion...
-Personne n'a parlé du fait que les VE sont censés se charger la nuit, qui coïncide en France à la période de surproduction d’électricité.
-Personne n'a parlé des bornes qui peuvent s'adapter aux pics de consommation (nous sommes plusieurs à utiliser des bornes qui adaptent en temps réèl le courant de charge maximum en f() de notre abonnement et consommation - mais ce que nous savons faire avec 3 bouts de résistances, un opérateur comme EDF ne sait donc pas le faire sur leur propre réseau? - en plus simple, personne n'a jamais entendu parler de délestage?
-Personne n'a parler de la seconde vie des batteries qui serviront stockage des énergies renouvelables et qui feront baisser la consommation de charbon et gaz en production d’électricité?

Certes, tout n'est pas rose et dans tous les cas, l'activité industrielle de l'homme n'est pas neutre au niveau de l’Écosystème, mais aller nous parler du dessèchement d'un semi-désert habité par 3 pékins en oubliant de parler de ce qui pourrait bientôt être la 3ème guerre mondiale due à la répartition des ressources et notamment du pétrole - c'est vraiment trop gros...

Bref, ce reportage, comme la plupart des autres, y compris sur d'autres sujets nous confirme une fois de plus que la TV, c'est de la m****e! - N'oubliez pas que sur des sujets ou vous êtes moins calés, vous gobez ce que vous disent ces journalistes...

Très bien dit !
Petit post là-bas ? Ils le méritent...

Jim Kazama a écrit:Perso, je n'ai plus de TV mais je me suis démerder (tuner DVB-T USB sur ordi) pour regarder cette émission, le tuner est désormais débranché et retourne à sa place: au fond d'un tiroir.

Pareil, ou presque ... (VLC et Freebox pour dépanner ).
Maintenant, je regarde ça:
https://www.youtube.com/watch?v=rSzqVkjyCCM&list=UUtSO7VGybs6U__X-Y8l_QmQ

En effet, c'est un documentaire exagérément à charge contre la voiture électrique. Sans doute en réaction face à certains arguments commerciaux qui ont parfois exagérément vanté le côté "100% écologique" du produit. De la même manière, des journalistes s'étaient appliqués à mettre en évidence les failles des filières "100% bio" dans l'agroalimentaire. C'est un procédé facile, mais ça n'apporte pas grand-chose aux téléspectateurs béotiens ; une approche comparative aurait été plus honnête.

Cela dit, ce reportage a le mérite d'avoir couvert de nombreux aspects (clichés) de la voiture électrique. Et j'avoue que je l'ai regardé jusqu'au bout

Force est de constater que certains vrais irritants du véhicule électrique n'auront pas échappé à l'auteur :

• l'autonomie (NEDC) annoncée n'est pas l'autonomie réelle   : c'est sûr que les habitués des forums VE ou les propriétaires de VE ont eu le temps d'intégrer cette subtilité, mais on peut comprendre que ça interpelle le candide ;
  
  
• les multiples contraintes liées à la location de batterie et la bonté de la DIAC ont des limites : en même temps, on ne signe pas un contrat sans l'avoir lu, aussi surprenant (voire abusif) soit-il ;
  
  
• l'état du maillage de bornes publiques et l'inhomogénéité de leur utilisation impose de bien préparer un déplacement dépassant l'autonomie annoncée (pondérée par le type de la route, le relief, le sens du vent et l'humeur du conducteur   ) : c'est vrai, ça ne peut que s'améliorer. Mais il faudrait une fois pour toutes que ces reportages débutent en décrivant le profil type de l'utilisation du VE, ça éviterait de tomber systématiquement dans la caricature. Personnellement, je vais rarement à Honfleur.
  

Enfin, à propos du désert du Chili qui s'assèche à cause de l'eau évaporée lors de l'extraction de lithium, elle ne retombe nulle part cette eau évaporée ?

P.S. J'ai bien aimé la ZOE qui s'arrête à la station service... pour vérifier la pression des pneus

Paco a écrit:

Jin Kazama a écrit:Excellent reportage! Je félicite les journalistes qui ont eu le courage d'enfoncer les portes ouvertes, bien travailler le sujet et démonter les clichés.

Trêve de plaisanterie, j'ai fait 60000km en ZoE en 18 mois, plusieurs voyages de ~700km dans la journée, les derniers en utilisant l'infrastructure VE existante, sur cette période je n'ai eu qu'une seule panne sèche en jouant au con (réglée en 20min de charge sur prise classique) mais apparemment il n'est pas possible de faire un simple trajet de 200km depuis Paris...
Même si le reportage n'est pas totalement à mettre à la poubelle et dit quelque vérités, les clichés et interventions de personnes au QI largement en dessous du médiocre nous donnent comme résultat une bouillie infâme d'opinions et raccourcis frisant le degré zéro de la réflexion...
-Personne n'a parlé du fait que les VE sont censés se charger la nuit, qui coïncide en France à la période de surproduction d’électricité.
-Personne n'a parlé des bornes qui peuvent s'adapter aux pics de consommation (nous sommes plusieurs à utiliser des bornes qui adaptent en temps réèl le courant de charge maximum en f() de notre abonnement et consommation - mais ce que nous savons faire avec 3 bouts de résistances, un opérateur comme EDF ne sait donc pas le faire sur leur propre réseau? - en plus simple, personne n'a jamais entendu parler de délestage?
-Personne n'a parler de la seconde vie des batteries qui serviront stockage des énergies renouvelables et qui feront baisser la consommation de charbon et gaz en production d’électricité?

Certes, tout n'est pas rose et dans tous les cas, l'activité industrielle de l'homme n'est pas neutre au niveau de l’Écosystème, mais aller nous parler du dessèchement d'un semi-désert habité par 3 pékins en oubliant de parler de ce qui pourrait bientôt être la 3ème guerre mondiale due à la répartition des ressources et notamment du pétrole - c'est vraiment trop gros...

Bref, ce reportage, comme la plupart des autres, y compris sur d'autres sujets nous confirme une fois de plus que la TV, c'est de la m****e! - N'oubliez pas que sur des sujets ou vous êtes moins calés, vous gobez ce que vous disent ces journalistes...

Très bien dit !
Petit post là-bas ? Ils le méritent...

+1

Master Reset a écrit:[...]
Enfin, à propos du désert du Chili qui s'assèche à cause de l'eau évaporée lors de l'extraction de lithium, elle ne retombe nulle part cette eau évaporée ?[...}

Et le lithium qui va dans les batteries autres que celles des véhicules électriques ... les batteries en règles générales ... ben oui quoi toutes les batteries polluent, pas seulement celles à lithium ... ils sont secourus comment les datas center de Google, de la défense nationales, de nos banques et autres administrations, je te parle pas du reste ...

Ils parlaient d'un asséchement des régions d’extraction de lithium qui a commencé en1986 ... a cette époque il était pas question de batteries pour des VE !!!

Comme je l'ai déjà dit, un vrai débat avec les plus et les moins entre VE et VT, avec des arguments constructifs, feraient grandement avancer les schmilblick ...

Bigfoot a écrit:Là
C'est
Antithèse
Antithèse
Conclusion

On appelle cela des reportages à charge ... il y en a de plus en plus. Ça marche parce que la plupart des spectateurs croient voir des gens qui dénoncent des scandales, qui dénoncent les lobbys et qui sont contre le système. D'ailleurs, le reportage commence en dénonçant les eurocrates qui obligent les constructeurs à vendre des véhicules polluants ... pour pouvoir continuer à vendre des véhicules qui rejettent du CO2. Donc, on démonte un complot envers le pauvre citoyen. Voilà comment ça marche.

Y a pas du avoir beaucoup de monde à regarder. Y avait Dark Knight sur la Une, et Inglourious Basterds sur la Deux .

J'ai vu le reportage ce soir à la TV, tombé dessus par hasard en zappant...

Donc soit le journaliste qui voulait rejoindre Honfleur ne s'est pas renseigné avant le test quelle était le meilleur moyen pour être sur de faire la route, soit il s'est mis en tête de montrer à tout le monde les seuls points négatifs de rouler en électrique... je pense que c'était la 2e solution... ou alors il est vraiment neuneu
Par contre cela a bien été montré la galère avec les bornes de recharge.

Pas grand chose à ajouter à vos réactions que je partage (y compris sur le fait que ne pas regarder la TV devient une mesure de salubrité publique), mais comme Master Reset j'étais content de voir que les clauses abusives du contrat DIAC y étaient dénoncées. C'est toujours ça de pris.

Pour le reste, c'était un documentaire grossier, à la limite du ridicule, complètement à charge contre le VE, et limite hors sujet car le titre était "pas si écolo" or les 2/3 étaient consacrés au coût et à la recharge... preuve que la question écolo ou pas n'est pas si facile à trancher

comme je disais dans une autre rubrique du forum, le lobby pétrolier est très puissant et ......très pressant sur les journalistes "spécialisés" sur l'automobile. Il faudrait contacter madame LUCET, pour qu'elle fasse un documentaire là-dessus, je crois que ce ne serait pas triste !