Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Attention ton bilan physique est juste pour le poids de lithium utilisé mais pas pour le poids de la batterie associé:
Pour les 22Kwh de nos ZOE il y a approximativement entre 2.7 et 3 Kg de Lithium!
Donc nos batterie actuelles utilisent relativement bien le Lithium.
Maintenant le progrès va devoir se concentrer sur les élément périphériques (dont tu parle entre parenthèse) qui transforment les 3Kg de Lithium en 290 Kg de Batteries.
En fait ces simus ultra optimistes (impossible d'atteindre la limite max théorique) tiennent compte du poids 'à chimie complète', avec anode / cathode / électrolyte (mais sans le châssis effectivement)
Nos batteries actuelles commercialisées s'insèrent bien entre les perf mini et maxi théorique du li-ion par ex :
http://1.bp.blogspot.com/-AW2Ajg5GVio/T17tq_FSVTI/AAAAAAAARwE/39G7FrWS7oU/s1600/liairbatteries.jpg
Ne connaissant pas la proportion de lithium metal pur sur chimie dans le système li-Air, je me suis basé sur le ratio actuel
Edit :, je n'aurais pas dû : un rapide googleage nous informe que la plupart des solutions lithium air vont fonctionner avec une électrolyte massive métal pour l'anode, donc il "serait" plus facile de s'approcher de la limite théorique, par contre la proportion de lithium pur dans le calcul de densité limite est beaucoup plus élevée (en gros, 6kg de batterie = 5 kg de lithium, contre 1/40ème actuellement
philouze33- Messages : 1904
Date d'inscription : 25/09/2014
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
IFP Energies nouvelles "au service de l'électro-mobilité" ? (IFP : Institut Français du Pétrole). Intéressant...
http://www.enerzine.com/14/17857/france---nouvelle-alliance-dans-le-domaine-du-stockage-de-lenergie.html
http://www.enerzine.com/14/17857/france---nouvelle-alliance-dans-le-domaine-du-stockage-de-lenergie.html
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Curieuse annonce sur le doublement de la capacité ICI
et seulement 100 recharges.
et seulement 100 recharges.
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L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme très sage apprend des erreurs des autres (Confucius)
ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Si le changement de batterie abandonné par RENAULT depuis, aurait été encore opérationnel, ce serait parfaitement jouable !
alainrvt- Messages : 6719
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
La nouvelle annonce que j'ai pour ce mois-ci concerne la batterie lithium-soufre.ICI
Dernière édition par zoeilvert le Dim 1 Mar 2015 - 21:08, édité 1 fois
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zoeilvert- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
La zoé pourrait bénéficier de batteries Air-Aluminium, plus légère, à moitié prix, et multipliant la capacité par 7:
http://www.drivespark.com/four-wheelers/2015/renault-aluminium-air-electric-vehicle-battery-promises-good-future-009502.html
http://www.drivespark.com/four-wheelers/2015/renault-aluminium-air-electric-vehicle-battery-promises-good-future-009502.html
Bug Danny- Messages : 7156
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Ce ne sont pas des batteries.Bug Danny a écrit:La zoé pourrait bénéficier de batteries Air-Aluminium, plus légère, à moitié prix, et multipliant la capacité par 7:
http://www.drivespark.com/four-wheelers/2015/renault-aluminium-air-electric-vehicle-battery-promises-good-future-009502.html
Ce sont des piles qui consomment leur électrode en aluminium. D'ailleurs leur fabricant Phinergy les nomme "energy systems".
On peut les "rénover" en remplaçant l'électrode lorsqu'elle est complètement consommée, mais on ne peut pas les "recharger" en faisant circuler du courant à l'envers.
On peut envisager leur utilisation comme prolongateur d'autonomie à utilisation occasionnelle, mais certainement pas comme stockage principal (il faudrait passer au garage tous les 1000 km pour changer les électrodes).
Ke2- Messages : 5335
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Mise en production en 2016 d'une membrane en kevlar, sensée résoudre bon nombre de problème de plusieurs types de batteries. A voir ICI
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zoeilvert- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Les batteries observées avec des méthodes plus connues dans le monde médicale ICI
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zoeilvert- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Ah que je souffre de voir soufre écrit souffre !zoeilvert a écrit:La nouvelle annonce que j'ai pour ce mois-ci concerne la batterie lithium-souffre.
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Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
C'est ce qu'on appelle un "soufre-douleur" !Pixel a écrit:Ah que je souffre de voir soufre écrit souffre !
Bug Danny- Messages : 7156
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Ah, les subtilités de la langue française qu’on aime !
L’amour, au début on s’enlace puis, après quelques années , on s’en lasse.
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Foly-vi- Messages : 6068
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Les amis en étant clin d'oeil à Pixel et aux souffre douleurs sans soufre,moi je suis a prendre
le pari que avant 10 ans si nos politiques ne nous cassent l'électrique,que j'irais prendre l'apéro chez nos amis zoeilvert,caméleon
bug,alain,léonard sans recharger!!!!!!!mais oui mais oui ,mais pas avec zozo de maintenant mais qui sera une zozo
dont le confort sera celui de la R30 des années 70 projeté en VE de 2025 avec RDaube en vieux souvenir mais avec Rspaceone
super fluide et a commande vocale super rapide pour comprendre le Tau basque ou le Té marseillais.
Et bien entendu a charge de revanche et comme on dit ici "surtout que l'on manque de rien"
Humour me direz vous.Oui bien sur mais quoique...................................................................
le pari que avant 10 ans si nos politiques ne nous cassent l'électrique,que j'irais prendre l'apéro chez nos amis zoeilvert,caméleon
bug,alain,léonard sans recharger!!!!!!!mais oui mais oui ,mais pas avec zozo de maintenant mais qui sera une zozo
dont le confort sera celui de la R30 des années 70 projeté en VE de 2025 avec RDaube en vieux souvenir mais avec Rspaceone
super fluide et a commande vocale super rapide pour comprendre le Tau basque ou le Té marseillais.
Et bien entendu a charge de revanche et comme on dit ici "surtout que l'on manque de rien"
Humour me direz vous.Oui bien sur mais quoique...................................................................
PAXKAL64- Messages : 1196
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Pixel a écrit:Ah que je souffre de voir soufre écrit souffre !zoeilvert a écrit:La nouvelle annonce que j'ai pour ce mois-ci concerne la batterie lithium-souffre.
Oups .... je rectifie dans la phrase originale en espérant que tu souffres un pneu en moins.
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zoeilvert- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Ah mais si tu rectifilles, ma rectifillation n'a plus d'objet !zoeilvert a écrit:Oups .... je rectifie dans la phrase originale en espérant que tu souffres un pneu en moins.
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Pixel- Administrateur
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Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
En voila une annonce
ICI
Vive le bois.
ICI
Vive le bois.
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zoeilvert- Administrateur
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Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
IEEE.org est un site qui fait référence dans le monde.
Ils reparlent de la technologie future de recharge super rapide de batteries Li-Ion de StoreDot, startup israélienne qui a fait parler d'elle il y a qq mois.
Voir ici en anglais : http://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/fuel-cells/storedot-wants-to-charge-your-ev-in-5-minutes
En résumé, il faudrait des stations de charge à P = 200 kW ce qui imposerait de revoir le dimensionnement des réseaux électriques, rien que ça !
Ils reparlent de la technologie future de recharge super rapide de batteries Li-Ion de StoreDot, startup israélienne qui a fait parler d'elle il y a qq mois.
Voir ici en anglais : http://spectrum.ieee.org/energywise/green-tech/fuel-cells/storedot-wants-to-charge-your-ev-in-5-minutes
En résumé, il faudrait des stations de charge à P = 200 kW ce qui imposerait de revoir le dimensionnement des réseaux électriques, rien que ça !
Marc_2_Cgy- Messages : 253
Date d'inscription : 05/03/2014
Age : 68
Localisation : Cergy (95)
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Et encore, 200kW ça ne permet pas une recharge complète en 5 minutes.Marc_2_Cgy a écrit:En résumé, il faudrait des stations de charge à P = 200 kW ce qui imposerait de revoir le dimensionnement des réseaux électriques, rien que ça !
Ce dont parle l'article, c'est de recharger suffisamment en 5 minutes pour parcourir 100km.
Effectivement, en 5 minutes avec 200kW de puissance, on peut faire passer 16,7 kWh, ce qui après déduction des pertes doit bien laisser 15 kWh dans la batterie.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Cette évolution ne pourra être envisageable pour les voitures que si les tensions sont plus élevés:
Avec nos 400V actuels on ne peut pas de façon réaliste passer 200Kw sur du matériel manipulable à la main : que ce soit les câbles ou les connecteurs le matériel pouvant passer 500A de facon sécurisé est disproportionné.
Je pense que Tesla a déjà très bien dimensionné ses chargeurs et passer plus demande de tout repenser.
Avec nos 400V actuels on ne peut pas de façon réaliste passer 200Kw sur du matériel manipulable à la main : que ce soit les câbles ou les connecteurs le matériel pouvant passer 500A de facon sécurisé est disproportionné.
Je pense que Tesla a déjà très bien dimensionné ses chargeurs et passer plus demande de tout repenser.
pascal11- Messages : 3511
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Encore un article sur le stockage d'énergie:
http://www.batiactu.com/edito/le-stockage-d-energie-stimule-l-ingeniosite-franca-41447.php
http://www.batiactu.com/edito/le-stockage-d-energie-stimule-l-ingeniosite-franca-41447.php
phil38- Messages : 998
Date d'inscription : 08/09/2013
Age : 56
Localisation : 38-Bourgoin
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Le graphène est souvent cité comme très prometteur, y compris dans les batteries ; ICI
Dans l'article on y explique un des problèmes des batteries lithium-ion.
Dans l'article on y explique un des problèmes des batteries lithium-ion.
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zoeilvert- Administrateur
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Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
encore du graphene
Je ne sais pas si vous avez lu cet article :
http://www.aveq.ca/actualiteacutes/samsung-affirme-pouvoir-doubler-la-capacite-des-batteries-au-lithium-ion-des-maintenant
http://www.aveq.ca/actualiteacutes/samsung-affirme-pouvoir-doubler-la-capacite-des-batteries-au-lithium-ion-des-maintenant
Jimbi- Messages : 152
Date d'inscription : 19/09/2012
Localisation : Toulouse
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
Les annonces d'améliorations se poursuivent, voir IC
et ICI
Ce ne sont pas les mêmes équipes, mais elles travaillent toutes sur les électrodes.
et ICI
Ce ne sont pas les mêmes équipes, mais elles travaillent toutes sur les électrodes.
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ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
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Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
En effet, l'amélioration des batteries dans la cas de la recharge et de l'optimisation en autonomie est indéniable, mais en conte-partie : quand est il de l'amélioration des réseaux électriques et surtout de l'accroissement de la fourniture en électricité " propre" ?
alainrvt- Messages : 6719
Date d'inscription : 20/01/2014
Localisation : Wasselonne - Bas-Rhin
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
La fourniture d'électricité d'origine renouvelable augmentera lorsque le stockage deviendra compétitif.
ICI il y a un sujet sur les progrès réalisés dans la technologie lithium-air. Mais comme c'est dit dans l'article, il faut encore attendre une a deux décennies.
ICI il y a un sujet sur les progrès réalisés dans la technologie lithium-air. Mais comme c'est dit dans l'article, il faut encore attendre une a deux décennies.
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zoeilvert- Administrateur
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Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Nouvelles annonces sur les progrès des batteries
zoeilvert a écrit:La fourniture d'électricité d'origine renouvelable augmentera lorsque le stockage deviendra compétitif.
Par principe, le stockage ne sera compétitif que s'il est réalisé "à la source". Il peut être économiquement compétitif, mais pas technologiquement. Je m'explique. En fait il y a 2 cas.
Stockage à la source, donc avant transformation du courant continu issu des PV en courant alternatif. Donc, si le prix du marché n'est pas intéressant, on peut stocker dans des batteries. Quand le prix augmente, on vide les batteries vers réseau. Mais, il faut dimensionner l'installation pour pouvoir stocker X heures de fonctionnement à pleine puissance. Et il faut aussi la dimensionner pour pouvoir fournir le courant provenant des PV et des batteries. Au final, çà fera une installation plus chère, donc plus difficilement rentable.
Second cas, stockage en ligne ou stockage d'électricité provenant des éoliennes. Donc, il s'agit de courant alternatif. Du coup, il faut redresser et accepter d'en perdre pour pouvoir stocker dans des batteries. Ensuite, il faut faire l'inverse, onduler pour fournir au réseau. Si je me souviens bien les remarques que l'on m'avait faites lors de la précédente discussion sur la question. La transformation courant continu vers courant alternatif aurait un assez bon rendement. Mais, la transformation courant alternatif vers courant continu aurait un assez mauvais rendement. Il y aura donc des pertes.
Léonard- Messages : 7875
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