La Zoe comme source d'énergie

Peut-être que ça fait du bien à la batterie de travailler un peu plus profondément qu'en usage normal où elle est quasiment toujours chargée à bloc.

Passant_Mbr a écrit:- le convertisseur est capable de maintenir sa tension de 13,52 V malgré une consommation additionnelle de 35 W, et probablement jusqu'à 120 W puisque c'est ce qu'on peut tirer sur l'allume cigare (vérifiable)

Le convertisseur est capable de bien plus
Il peut alimenter en même temps les phares, les essuie glace, le dégivrage de la lunette arrière, la ventilation, ... et tous les accessoires (y compris l'allume cigare).

De mémoire, je crois que sa puissance est de 2kW

Par contre, à ma connaissance, quand la voiture est "endormie", la surveillance de la tension 12V n'est pas permanente, c'est plutôt du genre on fait une mesure "toutes les X heures".
Si on tire trop quand le convertisseur est arrêté, il est peut-être possible de vider la batterie 12V pendant cet intervalle (d'où les pannes de batterie causées par un TCU défectueux...).
Cela dit, avec ton onduleur qui se coupe si la tension devient trop basse, tout ce qu'on risque, c'est de ne plus avoir de 220V jusqu'à ce qu'on réveille la Zoé.

Ke2 a écrit:Le convertisseur est capable de bien plus
Il peut alimenter en même temps les phares, les essuie glace, le dégivrage de la lunette arrière, la ventilation, ... et tous les accessoires (y compris l'allume cigare).

Et apparemment le chauffage est sur le circuit 12V aussi, sauf pour les ZOE vendues en "pays froids"! http://renault-zoe.forumpro.fr/t8350p25-estimation-consommation-phares-et-accessoires#162105

Effectivement dans ce cas il  y aurait de la marge, à moins que ce ne soit valable que lorsque la Zoe est pleinement active, et que le convertisseur passe dans un mode dégradé à plus faible puissance dans les phases de repos.

Il serait intéressant de connaitre les seuils et les constantes de temps pour la Zoe. Ce serait commode de pouvoir déclencher le convertisseur à volonté, mais je suppose que ce n'est pas une commande simple via un fil ou un contact sec, plutôt une commande par bus CAN. Et même si c'est possible de l'actionner par ce biais, j'imagine que les ressources système requises ne sont pas disponibles lorsque la Zoe est au repos.

Je ne sais pas combien tire le TCU défectueux, mais ayant fait l'emplette d'une ampoule LED 6 W,  je trouve que c'est étonnant ce qu'on arrive à faire en terme d'éclairage avec d'aussi faibles valeurs (ou peut être que c'est simplement normal, et que c'était déplorable avant d'avoir besoin de 40 W pour le même résultat : que d'énergie enfuie durant toutes ces années). Ayant pris un modèle "warm glow", l'illusion
d'avoir affaire à un éclairage à incandescence est complète, si ce n'est que c'est de la lumière froide, la lampe ne chauffe pas.

Avec mon ensemble à 13 W, disons 20 avec la consommation propre du convertisseur, j'ai des chances de voir passer plusieurs échantillonnages de la tension, encore faut-il avoir un seuil suffisamment bas à un moment où cela se produit, tout en restant au dessus des 10,6 V.

cece74 a écrit:Et apparemment le chauffage est sur le circuit 12V aussi, sauf pour les ZOE vendues en "pays froids"!

Pas vraiment "le chauffage", juste le dégivrage de la pompe à chaleur qui elle est alimentée par la batterie de traction. Probablement quelques centaines de W.

Et effectivement, dans les pays froids, il y a une résistance de forte puissance alimentée par la batterie de traction pour suppléer (ou compléter) la PAC quand la température extérieure est très négative.

Il m'a semblé voir furtivement sur la vidéo de la voiture à panneaux solaires qu'ils ont prévu qu'on puisse se brancher dessus.

oui moi aussi j'ai fais la même remarque

Ce serait à généraliser sur tous les VE, un prise 220V AC qui pompe direct sur la batterie principale ( avec transfo ), pour :

- Faire un barbecue Electrique
- Organiser une fête Techno sur le Larzac
- Utiliser des outils électriques au fin fond jardin ou dans sa maison secondaire
- Monter une structure gonflable pour les gosses
- Transformer le véhicule en food truck
- Se transformer en survivaliste en cas d'invasion zombie

et comme on l'a déjà dit, transfuser un autre Ve en déroute

Oui en cas d'iinvasion zombie il faudrait bien  pouvoir alimenter le laser pour leur tirer dessus...

A vrai dire quand j'ai été voir les premières présentations de la Zoe, je m'attendais plus ou moins à ce que ce soit prévu (pas le dispositif anti-zombie, mais au moins une prise 220V)

Pour ce qui concerne mes essais je pense que la prochaine étape sera d'amener la charge batterie à 25% en trois heures d'utilisation à 150W, puis de laisser reposer toute la nuit et de voir si la recharge se déclenche.

Mais cela attendra un peu.

Au passage je ne recommande pas ce convertisseur Power inverter HIP 300 (vendu par Adaptoo comme ESKA-300-12): il disent qu'il ne faut pas utiliser une charge trop faible (sans précisions) car le ventilateur ne se déclenchera pas ce qui pourrait l'endommager, en contradiction avec une autre affirmation comme quoi il se declenche automatiquement quand la température dépasse 45°C, et le convertisseur coupe si on dépasse les 60 °C. A l'usage pas de pb avec mes 13W, mais à 35W sur une ampoule, j'ai vu la luminosité "fibriller".

Par ailleurs, la garantie est aberrante, il faut renvoyer le porte fusible qu'on est censé avoir mis entre l'appareil et la batterie, toutes les notices des appareils utilisés, bref l'utilisateur doit prouver qu'il n'a pas fait un usage anormal du convertisseur. Essentiellement inapplicable en pratique, le but est clairement d'être dissuasif. Il faut dire qu'à 90 € le bidule, l'intervention d'un techninicien ne doit plus laisser grand chose du bénéfice fait sur la vente.

En toute bonne foi en cas de problème je ne pourrai pas pour ma part la faire jouer, n'ayant mis ni fusible en entrée, ni disjonteur en sortie, n'ayant pas initialement connecté la prise de terre (mais aucun des appareils branchés ne l'utilise), et avec la présence probable d'une alimentation à découpage en entrée (le convertisseur de la Zoe), quoique tamponnée par la présence de la batterie (ceci dit  pas d'avertissements sur ce dernier point dans le manuel).

M'enfin pour l'instant ça reste utilisable malgré tout.

Et sinon, il y a : https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall ;-)

Je me suis inscrit pour être contacté.

Est que certains proposent le pack avec installation panneaux solaires toiture + powerwall ?

Edit Pixel : ce sujet a déjà été traité ici. J'ai fusionné.

Bonsoir,
Il y a eu dans mon quartier un gros court jus qui a endommagé des lignes et un transformateur, je suis donc privé d'électricité. Si je peux néanmoins poster ici, c'est que je passe par mon portable.
J'ai un petit onduleur, dont la batterie 12 volts est HS. Je me posais la question suivante, si la panne devait durer, car je crains pour mon congélateur. Mon onduleur est assez puissant pour alimenter le congélateur, mais la batterie est HS. Si je branche mon onduleur sur la batterie 12V de la Zoé, je vais la décharger, bien sur, mais est que la batterie de traction va la recharger? Car dans ce cas, je pourrais alimenter mon congélateur (et rien que lui pour ne pas tirer trop) sans problème. Merci pour vos réponses.

Tu es sur que ton onduleur est assez puissant ? Il consomme combien ton congèle ?
Fait des tests sur courte durée. Je pense qu'il doit y avoir des protections si la puissance demandé est trop forte.
Attend peut être l'avis de personne plus expérimenté.

Bonjour sas13, un congélateur consomme environ 150 W soit 0,65 A sous 230 VAC, cela représente environ 16 A sous 12V DC en tenant compte du rendement de l'onduleur. La batterie de la Zoe à une capacité d'environ 50 Ah, en 3 heures de fonctionnement continu maximum elle sera totalement déchargée, je ne suis pas sûr du tout que la batterie de traction de 400V va recharger la batterie 12V, le risque d'endommager ta batterie 12V est réel.

N'ouvre pas ton congélateur, il a généralement une capacité froid d'une douzaine d'heure. Toutefois alimenter le congélateur pendant 1 à 2 h après une dizaine d'heures devrait prolonger un peu sa capacité de conserver son contenu.

Vivement le V2H !

Merci Pixel d'avoir remis mon message dans le bon sujet, mais hier soir, sur mon téléphone, je n'ai pas eu le temps de bien le positionner.
Ma coupure a duré 6h30, et le congélateur est remonté à -14°C, donc ça va, mes denrées alimentaires sont intactes. Ils ont remplacé, en pleine nuit, un transformateur qui avait pris feu. Je dis bravo aux équipes d'Enedis, et je vais leur écrire pour les remercier.
Mais c'est rageant de savoir qu'on a plein de kWh stockés dans deux Zoé au garage, et de ne pas pouvoir les utiliser. Mon onduleur fait 800 VA, c'est effectivement un peu léger pour alimenter un ensemble frigo + congel. Puis mon idée de vider la batterie 12V d'une Zoé me parait, comme l'a souligné Electron06, un peu risquée. On va attendre la commercialisation de systèmes V2H, mais la Zoé pourra t'elle le faire sans modifier son chargeur, j'ai un gros doute là dessus, et je vais relire ce fil pour voir ce que vous en dites.

En 2017, l'ami JBS (EP-Tender) avait parlé d'une option onduleur 2 ou 3 kW branché directement sur la batterie 400 V.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t3778p100-ep-tender-ma-zoe-en-prototype#197732

JBS, si tu nous lis, je crois que ça intéresse toujours du monde. Même sans l'attelage, d'ailleurs !

J'avais un moment, continué à chercher des solutions dans ce sens. Un fabricant d'onduleur est juste à coté de chez moi et JBS a eu les coordonnées de la Socomec. (Wiki ICI )

Mais à l'époque, ce n'était pas la priorité et je ne pense pas que ce soit à JBS de développer le concept.
Renault a surement plus d'intérêt a y trouver.

Les onduleurs alimentés par des batteries haute tension existent, mais leur mise en oeuvre est complexe actuellement , l'onduleur doit dialoguer avec le BMS de la batterie par le CAN Bus. J'ai tenter de contacter la société SMA qui commercialise des onduleurs basés sur des batteries 400V propriétaires pour évaluer la possibilité d'émuler le BMS avec un microcontrôleur, silence radio pour l'instant

zoeilvert a écrit:Mais à l'époque, ce n'était pas la priorité et je ne pense pas que ce soit à JBS de développer le concept.

Si ça peut lui permettre de gagner un peu d'argent à consacrer au développement de l'EP-Tender...
En tout cas, moi, je suis preneur.

Idem si le prix est raisonnable. Mais vu que ce n'est que de l'électronique de puissance, sans batterie, le prix devrait être contenu. Et avec l'option combo sur la ZE50, ça doit être encore plus simple non?

On lance une campagne de crowdfunding financement participatif ?

https://helloenergie.com/onduleur-hybride-5kw-triphase-intelligent-x3-5-0t-hv-solax.html

Ça devrait faire la rue Michel pour les panneaux solaires, la batterie de votre Zoé et éventuellement une petite batterie de stockage stationnaire.

Après ca reste un peu cher (3 500 € HT) mais je suis persuadé que pour tous ceux qui travaillent depuis chez eux, en le passant en frais professionnel pour garantir le fonctionnement de l'installation en cas de coupure réseau... Et si vous êtes dans une région ensoleillée, que vous avez un parking extérieur et que l'idée de mettre des panneaux solaires de 2ème vie sur le toit ne vous effraie pas alors vous avez juste l'installation idéale pour un survivaliste

Ça tombe bien car EDF a déjà annoncé qu'il y aurait beaucoup de "tensions" entre les appro et la demande entre 2023/2025, je crois du fait du grand carénage. Et comme en plus après le covid il va falloir rattraper le retard pris, l'hiver 2020/2021 risque lui aussi d'être un peu critique.

@Léonard : ton avis sur les risques de blackout m'intéresse !

Antoine

Pixel a écrit:En 2017, l'ami JBS (EP-Tender) avait parlé d'une option onduleur 2 ou 3 kW branché directement sur la batterie 400 V.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t3778p100-ep-tender-ma-zoe-en-prototype#197732

JBS, si tu nous lis, je crois que ça intéresse toujours du monde. Même sans l'attelage, d'ailleurs !

Bien utile les jours bien ensoleillés. Le jour on charge Zoé, la nuit on soutire une partie du courant.

Celui-ci me semble plus adapté :

https://helloenergie.com/onduleur-reseau-3kw-hd-wave-solaredge.html

3kW mono, tension d'entrée 450 V maxi.
Et quand même plus abordable.

Le problème n'est pas l'onduleur lui même, ni son coût,  mais le BMS, la gestion de la batterie etc
Mais franchement, c'est quand même bête d'avoir une batterie de 22 kWh à la maison et de ne pas pouvoir s'en servir pour stocker le surplus de PV et surtout de ne pas pouvoir transformer l'énergie de la batterie dans le besoin "faible" de la maison.
Comme j'ai l'équipement pour le Tender, en principe il suffirait que je me connecte sur la prise et que j'arrive à piloter le relais.