PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
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Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Je suis dans le meme cas que toi - ma voiture me sert à rouler, je suis content d'avoir un rlink equipé du GPS et d'un port USB (musique) mais je ne suis pas pret à etre suivi partout sans raisons... (et non, je n'ai ni telephone portable, ni carte bancaire qui me sert à faire tous mes achats etc.)francis28 a écrit:Je comprends que certains (beaucoup) souhaitent bénéficier de "services connectés" quitte à être localisable à tout instant au mètre près. Moi je veux juste utiliser ma voiture et la recharger aux heures creuses. J'ai un peu de mal à avaler le fait qu'une puce GSM soit nécessaire pour ça !
D'ailleurs, si quelqu'un sait comment la virer, je suis preneur !
J'ai simplement viré le boitier telematique (c'est lourd comme operation, il faut demonter tout le tableau de bord...), la voiture marche bien sans (il n'y a simplement plus de connectivité).
Perso, je ne prends quasiment plus l'autoroute depuis qu'ils ont installé des cameras de partout et qu'il enregistrent dans une base de donnée les numéros de plaque...jch a écrit:Il est certain que les journalistes ne manqueront pas ce fait pour massacrer un peu plus la voiture électrique...
Je n'ai rien à cacher, ou à me reprocher. Alors une puce GSM dans la voiture ne me gène pas.
Tu fais des détours sur la route pour éviter que les caméras relèvent ta plaque? Actuellement, celui qui roule en vélo ou en transport en commun(quoique) passe à peu près inaperçu. Les autres peuvent être traqué tel du gibier!
Tu n'as peut-etre rien à cacher, comme monsieur tout le monde mais es-tu pret à t'assoir sur ta liberté?
C'est un peu etrange comme concept, mais avec le fichage generalisé à tous les niveaux aujourd'hui, toute les nouvelles generations (les moins de 30 ans) seront dans l'impossibilité de devenir genant - au moindre ecart de traver (protestation anti-guerre, etc.), ils seront mis au ban de la société... (je ne parle pas de la société d'aujourd'hui, mais celle de demain - d'ailleurs, on peut déja voir la difference entre la société d'hier et celle d'aujourd'hui...)
J'ai peut-etre l'air parano, le problème est que je bosse dans l'administration de systèmes informatiques, ayant souvent un accès de bas niveau; avec ce que nous voyons (et la manière dont certaines données, censées etre sensibles, sont traités) moi et mes collègues sommes tous paranos...
D'ailleurs, a moyen terme, je prédit une diabolisation des Hackers (d'ailleurs, elle est en cours), les futurs "terroristes", les seuls qui seront capables de manipuler ces données à souhait.
A ceux qui ne s'interessent pas à ça car ils n'ont rien à se reprocher, regarder le fonctionnement des logiciels du type palentir ou de projets equivalents européens; 1984 était en fait un compte de fées et the minority report un film joyeux...
N'oubliez pas, ces boitiers telematiques vont devenir obligatoires sur toutes les voitures neuves vendues dès 2015 (sous couvert d'appel des secours automatique en cas d'accident).
Personne ne dit jamais rien sur ces derives securitaires, c'est la technique de la grenouille dans l'eau froide sous laquelle on chauffe a feu doux; dans quelques années, on trouvera normal de prendre l'ADN des nouveaux nés dès leur naissance...
Jin Kazama- Messages : 644
Date d'inscription : 05/02/2013
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Est-ce que ce qui est montré sur ce post : https://renault-zoe.forumpro.fr/t1801-connection-rlink#26562Jin Kazama a écrit:
J'ai simplement viré le boitier telematique (c'est lourd comme operation, il faut demonter tout le tableau de bord...), la voiture marche bien sans (il n'y a simplement plus de connectivité).
pourrait permettre de virer le boîtier télécom ?
Globalement d'accord avec ton post. Ce n'est pas de la parano. Juste un peu de lucidité, malheureusement assez peu répandue (cf les caméras...)
A part ça la Zoe c'est de la balle !
francis28- Messages : 10
Date d'inscription : 17/11/2013
Localisation : 78 / 28
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Concernant le boitier télématique, le supprimer entraine quelles conséquences ? GPS, téléphonie ?
En tout cas, je suis aussi intéressé pour le virer.
En tout cas, je suis aussi intéressé pour le virer.
Breton- Messages : 1612
Date d'inscription : 28/10/2012
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Je me permets juste de rectifier que ceci est complètement faux et la CNIL veille sérieusement à cela. Les caméras sur l'autoroute servent à la sécurité et elles ne prennent pas les plaques. C'est uniquement aux péages et uniquement en cas de fraude qu'il est autorisé de prendre les plaques. Et même dans ces cas-là, le traitement des données est très encadré (délai de conservation, habilitation et assermentation).Jin Kazama a écrit:Perso, je ne prends quasiment plus l'autoroute depuis qu'ils ont installé des cameras de partout et qu'il enregistrent dans une base de donnée les numéros de plaque...
Voilà, juste pour rectifier.
decalco- Messages : 429
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 51
Localisation : Oise
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Sauf celles des radars de tronçon :decalco a écrit:Les caméras sur l'autoroute servent à la sécurité et elles ne prennent pas les plaques.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Bonjour,
J'ai le même problème de charge différé sur ma ZOE INTENCE livrée le 22/11/2013 malgré la programmation sur R-LINK sa ne marche pas.
Pour info j'ai également un contact heures creuse sur mon tableau relié à la box, le problème, je ne peux pas charger en automatique, car des que je branche le câble sa charge et sa quelque soit la position de contact (1 - auto - 0). Autre curiosité pendant les heures creuses j'arrive à stopper la charge en basculant le contact sur "0".
J' ai contacté mon concessionnaire afin de vérifier si la programmation en différé fonctionne chez eux, si sa fonctionne sa sera la box.
Néanmoins je n'arrive pas à accédé au calendrier.
J'ai le même problème de charge différé sur ma ZOE INTENCE livrée le 22/11/2013 malgré la programmation sur R-LINK sa ne marche pas.
Pour info j'ai également un contact heures creuse sur mon tableau relié à la box, le problème, je ne peux pas charger en automatique, car des que je branche le câble sa charge et sa quelque soit la position de contact (1 - auto - 0). Autre curiosité pendant les heures creuses j'arrive à stopper la charge en basculant le contact sur "0".
J' ai contacté mon concessionnaire afin de vérifier si la programmation en différé fonctionne chez eux, si sa fonctionne sa sera la box.
Néanmoins je n'arrive pas à accédé au calendrier.
Phifi-b- Messages : 19
Date d'inscription : 27/11/2013
Age : 54
Localisation : Seine et Marne
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Il faut vérifier que le concessionnaire à bien activé tous les servies interactifs et attendre une petite semaine pour que cela se débloque
nh2o2- Messages : 1863
Date d'inscription : 26/07/2012
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
ET si non la charge différée ça va bien ?
zoeFan- Messages : 390
Date d'inscription : 30/04/2013
Age : 59
Localisation : 44420
PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Bonsoir,
j'ai une life depuis avril 2013, acheté auprès de Renault Mulhouse. J'ai galéré pendant des mois pour obtenir la charge différée, car soit-disant elle n'est pas comprise dans le pack pour la version Life. Sur conseil du vendeur, j'ai donc fini par débourser près de 180 € à la mi novembre 2013 pour acheter le pack "machin-interactif", et on devait me reverser le montant en bon d'achat gasoil, bref de fil en aiguille je cours toujours après les bons...Entre temps le moteur de traction crâme après 6000 kms. moteur changé sous garantie (je n'ose mais pas imaginer la facture d'une telle intervention après garantie...)
Ce soir je rentre avec mon autre voiture dans mon garage et je constate que cette P...de Zoe est en train de charger alors qu'elle est programmée pour le faire à partir de 1H30 du matin.
Voilà pour dire que j'en ai ras le bol et que je ferais tout pour m'en débarrasser avant les deux ans, je sais pas ce qui m'a pris d'acheter encore une fois une voiture française....Pas du tout au point la Zoë, ce sont les utilisateurs qui font cobayes, c'est flagrant.
Le concept de la voiture est génial, mais s'il n'est pas mené de façon sérieuse, ça entraine un cafouillage généralisé et c'est bien ce que l'on constate en parcourant ce forum....une fois de plus on se fout de la G...du monde
Je vends donc dès que possible ma Zoë qui a presque 9000 kms. Si ça intéresse quelqu'un ...
j'ai une life depuis avril 2013, acheté auprès de Renault Mulhouse. J'ai galéré pendant des mois pour obtenir la charge différée, car soit-disant elle n'est pas comprise dans le pack pour la version Life. Sur conseil du vendeur, j'ai donc fini par débourser près de 180 € à la mi novembre 2013 pour acheter le pack "machin-interactif", et on devait me reverser le montant en bon d'achat gasoil, bref de fil en aiguille je cours toujours après les bons...Entre temps le moteur de traction crâme après 6000 kms. moteur changé sous garantie (je n'ose mais pas imaginer la facture d'une telle intervention après garantie...)
Ce soir je rentre avec mon autre voiture dans mon garage et je constate que cette P...de Zoe est en train de charger alors qu'elle est programmée pour le faire à partir de 1H30 du matin.
Voilà pour dire que j'en ai ras le bol et que je ferais tout pour m'en débarrasser avant les deux ans, je sais pas ce qui m'a pris d'acheter encore une fois une voiture française....Pas du tout au point la Zoë, ce sont les utilisateurs qui font cobayes, c'est flagrant.
Le concept de la voiture est génial, mais s'il n'est pas mené de façon sérieuse, ça entraine un cafouillage généralisé et c'est bien ce que l'on constate en parcourant ce forum....une fois de plus on se fout de la G...du monde
Je vends donc dès que possible ma Zoë qui a presque 9000 kms. Si ça intéresse quelqu'un ...
Chtrom-Nesti- Messages : 4
Date d'inscription : 11/04/2013
Localisation : COLMAR
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Chtrom-Nesti a écrit:Bonsoir,
Ce soir je rentre avec mon autre voiture dans mon garage et je constate que cette P...de Zoe est en train de charger alors qu'elle est programmée pour le faire à partir de 1H30 du matin.
...
Bonjour Nesti,
pour Info j'ai aussi une Life (Mars 2013) et suis passé par la même galère l'an dernier,
sauf que j'ai extirpé au sce client RENAULT la gratuité du" truc machin" pour 1 an...
pas satisfaisant bien sûr , voir tous les sujets sur ce "point".....
ceci dit,
depuis la prog de charge diff marche bien,
mais il est à nouveau arrivé il y a qq jours (comme déjà une fois au moins l'an dernier)
que
la programation / calendrier / R-Link c'est remis à 0 (zéro), càd qu'il a perdu la prog.
je n'ai jamais sû pourquoi....(!?!) je ne cherche plus...
je re-programme (çà prends 1 min) et c'est reparti
conseil: réfléchi BIEN avant de vendre...
ZOE du Ried- Messages : 1217
Date d'inscription : 22/10/2012
Localisation : 68
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
ZOE du Ried a écrit:
conseil: réfléchi BIEN avant de vendre...
Bonsoir, j'ajouterais "réfléchi bien avant d'ACHETER"
En réceptionnant notre véhicule il y a quelque mois, j'avais discuté avec un vendeur qui m'avais confié que la grande majorité des ventes étant liée au bonus régional avait été réalisée avec des versions "Life", souvent blanche, par des clients voulant "profiter" de l'opportunité prix, sans connaitre ou avoir comparé le contenu technique des différentes versions (Peut-être aussi pour certains une visée de revente à 12 Mois sans perte.....à env.9000E).
Si le soucis n'est que la charge différée, je pense qu'il n'est pas bien compliqué, ni onéreux, d'intégrer une horloge sur le tableau électrique, avant la Wallbox.
Cordialement
Dr HUBES
Dr HUBES- Messages : 107
Date d'inscription : 20/05/2013
Age : 59
Localisation : BASSIN POTASSIQUE
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Il y aussi beaucoup d'utilisateurs de Life pour qui ajouter 1800€ posait simplement problème. En Mars, personne chez Renault, y compris à l'Ile Seguin (où je me suis rendu) était capable de vous dire que la Life n'avait pas de charge différée depuis le Rlink. Il a fallu attendre 3 mois de relances et de test en atelier pour attendre l'explication lapidaire et voir la disparition de la fonction sur le Rlink à l'occasion d'une discrète mise à jour.
Rappelons qu'au bout de 3 ans, la charge différée qu'elle soit programmée depuis le Rlink ou à distance sera soumise à abonnement pour les versions Zen et Intens également puisque le pack ZE@interactive 3 ans de série sera à échéance.
Le problème sera bientôt le même pour toutes les versions life ou pas:
Plus aucune charge différée disponible sans abonnement complémentaire pour tous au bout de 3 ans
On ne peut donc que conseiller aux nouveaux acheteurs de penser à la solution de l'horloge sur la box.
Rappelons qu'au bout de 3 ans, la charge différée qu'elle soit programmée depuis le Rlink ou à distance sera soumise à abonnement pour les versions Zen et Intens également puisque le pack ZE@interactive 3 ans de série sera à échéance.
Le problème sera bientôt le même pour toutes les versions life ou pas:
Plus aucune charge différée disponible sans abonnement complémentaire pour tous au bout de 3 ans
On ne peut donc que conseiller aux nouveaux acheteurs de penser à la solution de l'horloge sur la box.
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Solution qui a l'immense avantage de ne pas être soumise aux bugs du Rlink.
fred et sylvie- Messages : 701
Date d'inscription : 07/10/2013
Age : 54
Localisation : Toulouse
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
fred_bcf a écrit:
Le problème sera bientôt le même pour toutes les versions life ou pas:
Plus aucune charge différée disponible sans abonnement complémentaire pour tous au bout de 3 ans
= 0 0 0 pointé pour RENAULT
politique et approche commerciale NULLE !
çà me rappele une vieille question ou préocupation / RENAULT "comment vendre plus de VE ?"
eh bien qu'ils commencent à supprimer cette OPTION, et la "fournir" par défaut à TOUS les VE de la gamme...
au 21è S facturer une "option" qui relève d'une ligne de code dans un programme, c'est......ù*$%µ£
ZOE du Ried- Messages : 1217
Date d'inscription : 22/10/2012
Localisation : 68
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
fred_bcf a écrit:
Le problème sera bientôt le même pour toutes les versions life ou pas:
Plus aucune charge différée disponible sans abonnement complémentaire pour tous au bout de 3 ans
On ne peut donc que conseiller aux nouveaux acheteurs de penser à la solution de l'horloge sur la box.
Hello, tu es sûr que les versions Zen et Intens ont le pack pour une période de 3 ans seulement ?
J'avais compris que cette option était permanente sur ces versions.
Breton- Messages : 1612
Date d'inscription : 28/10/2012
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Breton a écrit:fred_bcf a écrit:
Le problème sera bientôt le même pour toutes les versions life ou pas:
Plus aucune charge différée disponible sans abonnement complémentaire pour tous au bout de 3 ans
On ne peut donc que conseiller aux nouveaux acheteurs de penser à la solution de l'horloge sur la box.
Hello, tu es sûr que les versions Zen et Intens ont le pack pour une période de 3 ans seulement ?
J'avais compris que cette option était permanente sur ces versions.
Nan, c'est bien 36 mois seulement
Fabien- Messages : 3129
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 43
Localisation : HÉRAULT (34)
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Tu peux vérifier dans ton compte myRenault "R-link, mes produits" tu verras les dates d'expiration (il y a plusieurs pages c'est en page 2 ou 3)
C'est aussi le cas pour les life qui ont un simple ZE@connect (sans limitation de durée d'après la doc également) Le ZE@connect de base a aussi une durée de 36 mois.
C'est aussi le cas pour les life qui ont un simple ZE@connect (sans limitation de durée d'après la doc également) Le ZE@connect de base a aussi une durée de 36 mois.
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Toujours pas synchronisé avec ZE.CONNECT, il subsiste un décalage --> affichage de la situation 2 ou 3 démarrage avant l'instant de consultation. Mais j'ai à nouveau accès au tableau de programmation dans la ZOE (life) Désopilant, non
RD150- Messages : 6302
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Je reviens juste de Versailles où j'avais eu la chance d'être invité par Renault pour le 1er anniversaire de Zoé (je ferai un petit article sur cette journée).
J'ai pu discuter avec Vincent Carré, directeur commercial V.E. et je lui ai fait part de cette aberration. Il ne semblait pas savoir que la charge différée était en option. Une collègue zoeiste a d'ailleurs rajouté que le coût de recharge avancé commercialement par Renault était le prix en heure creuse... J'ai ajouté qu'il m'apparaissait ridicule d'acheter une option pour dépenser moins d'électricité... C'est un non-sens.
Du coup, comme on a bien insisté, il nous a répondu qu'il notait ce problème.
On verra bien si Renault s'en saisit.
Les voies de Renault sont impénétrables...
J'ai pu discuter avec Vincent Carré, directeur commercial V.E. et je lui ai fait part de cette aberration. Il ne semblait pas savoir que la charge différée était en option. Une collègue zoeiste a d'ailleurs rajouté que le coût de recharge avancé commercialement par Renault était le prix en heure creuse... J'ai ajouté qu'il m'apparaissait ridicule d'acheter une option pour dépenser moins d'électricité... C'est un non-sens.
Du coup, comme on a bien insisté, il nous a répondu qu'il notait ce problème.
On verra bien si Renault s'en saisit.
Les voies de Renault sont impénétrables...
Breton- Messages : 1612
Date d'inscription : 28/10/2012
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Breton a écrit:Je reviens juste de Versailles où j'avais eu la chance d'être invité par Renault pour le 1er anniversaire de Zoé (je ferai un petit article sur cette journée).
J'ai pu discuter avec Vincent Carré, directeur commercial V.E. et je lui ai fait part de cette aberration. Il ne semblait pas savoir que la charge différée était en option. Une collègue zoeiste a d'ailleurs rajouté que le coût de recharge avancé commercialement par Renault était le prix en heure creuse... J'ai ajouté qu'il m'apparaissait ridicule d'acheter une option pour dépenser moins d'électricité... C'est un non-sens.
Du coup, comme on a bien insisté, il nous a répondu qu'il notait ce problème.
On verra bien si Renault s'en saisit.
Les voies de Renault sont impénétrables...
+3
j'ai une version zen, donc je ne suis pas concerné, mais tu as gérer! Il suffit de voir comment fonctionne l'industrie en général pour ne pas être surpris que ce soit toi qui lui ai appris la chose. Les gens a responsabilité on sois disant des choses plus importante a gérer, parfois on se demande lesquelles??? lol
MrDiez44- Messages : 1763
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 37
Localisation : Maine et Loire
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
fred_bcf a écrit:Tu peux vérifier dans ton compte myRenault "R-link, mes produits" tu verras les dates d'expiration (il y a plusieurs pages c'est en page 2 ou 3)
C'est aussi le cas pour les life qui ont un simple ZE@connect (sans limitation de durée d'après la doc également) Le ZE@connect de base a aussi une durée de 36 mois.
Merci pour l'info, j'ai vérifié, My Ze connect expire bien dans 1050 jours..
Je vais donc étudier l'option de l'horloge à programmer avec la wallbox (pas encore posée).
Sur nos problèmes divers, est-ce que l'on ne pourrait pas tenter une "action de groupe" ? Ou expliquer à Renault que si rien ne bouge nous pourrions tenter une action de groupe par l'intermédiaire d'une association ?
Mulligan- Messages : 411
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 62
Localisation : Montesson (78)
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
[quote="Mulligan"]
déjà "fait" et communiqué / RENAULT dans +sieurs courriers...
évidemment sans retour ni effet notoire...
ensuite j'ai "lançé" ce post il y a lgtemps, mais "le Forum" / la communauté n'a pas repris le sujet, pas porté plus loin,+haut...
j'ai fini par laisser "filer"....
j'ai extorqué le ZE connect pour ma LIFE pour 1 an (jusqu'à Juin 2014), ensuite + rien.........
je ne paierais JAMAIS pour ce "Service", soit je m'en passerais (dommage...) ou mettrais un relais pilote HC
fred_bcf a écrit:
Sur nos problèmes divers, est-ce que l'on ne pourrait pas tenter une "action de groupe" ? Ou expliquer à Renault que si rien ne bouge nous pourrions tenter une action de groupe par l'intermédiaire d'une association ?
déjà "fait" et communiqué / RENAULT dans +sieurs courriers...
évidemment sans retour ni effet notoire...
ensuite j'ai "lançé" ce post il y a lgtemps, mais "le Forum" / la communauté n'a pas repris le sujet, pas porté plus loin,+haut...
j'ai fini par laisser "filer"....
j'ai extorqué le ZE connect pour ma LIFE pour 1 an (jusqu'à Juin 2014), ensuite + rien.........
je ne paierais JAMAIS pour ce "Service", soit je m'en passerais (dommage...) ou mettrais un relais pilote HC
ZOE du Ried- Messages : 1217
Date d'inscription : 22/10/2012
Localisation : 68
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Je me dis, peut-être un peu naivement, que notre "petite" communauté de membres de ce forum pourrait "faire pression" sur Renault.
Faire une "action de groupe" (avec le nouveau texte qui vient de sortir au JO), ou menacer de le faire, via une association de consommateurs, devrait faire réfléchir Renault.
Le retour que nous avons de Renault n'est pas satisfaisant sur les problèmes ZE online depuis le 17 janvier..
Faire une "action de groupe" (avec le nouveau texte qui vient de sortir au JO), ou menacer de le faire, via une association de consommateurs, devrait faire réfléchir Renault.
Le retour que nous avons de Renault n'est pas satisfaisant sur les problèmes ZE online depuis le 17 janvier..
Mulligan- Messages : 411
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 62
Localisation : Montesson (78)
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Mulligan a écrit:Je me dis, peut-être un peu naivement, que notre "petite" communauté de membres de ce forum pourrait "faire pression" sur Renault.
Faire une "action de groupe" (avec le nouveau texte qui vient de sortir au JO), ou menacer de le faire, via une association de consommateurs, devrait faire réfléchir Renault.
Le retour que nous avons de Renault n'est pas satisfaisant sur les problèmes ZE online depuis le 17 janvier..
Je propose de transmettre un mail à Béatrice Foucher l'invitant à lire cette page. En outre, je lui demanderai le numéro unique par lequel on peut joindre le SAV Renault ZE ( annoncé à la journée de Versailles).
Breton- Messages : 1612
Date d'inscription : 28/10/2012
Re: PB charge différée sur LIFE: unissons-nous
Oui cela me parait une bonne initiative que d'envoyer un courriel à Béatrice Foucher car elle doit se douter que si les forums canalisent du mécontentement sur la Zoé cela ne va pas aider à lui faire une bonne publicité.
Pour moi il faut qu'elle lise les 2 sujets "PB différé sur LIFE : unissons nous" et aussi "My ZE online : plus de mise à jour depuis le 17/01 matin, vous aussi ?" Il faut souligner que ces 2 sujets ont eu 270 réponses et représentes près de 9 000 pages vues !
Et c'est bien de faire cela juste après la rencontre à Versailles et de lui dire que nous avons besoin d'un numéro unique..
Pour moi il faut qu'elle lise les 2 sujets "PB différé sur LIFE : unissons nous" et aussi "My ZE online : plus de mise à jour depuis le 17/01 matin, vous aussi ?" Il faut souligner que ces 2 sujets ont eu 270 réponses et représentes près de 9 000 pages vues !
Et c'est bien de faire cela juste après la rencontre à Versailles et de lui dire que nous avons besoin d'un numéro unique..
Mulligan- Messages : 411
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 62
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