Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
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Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Lors de l'installation de la prise Green'Up l'installateur m'avait alerté sur la valeur de terre trop élevée ce qui m'avait conduit à 2 actions :
* amélioration de ma prise par un électricien qui a planté un nouveau piquet à 2 mètres du précédent. Mais cette action n'a pas permis d'atteindre une valeur faible. Il faut dire que le lotissement date de 1930 et qu'il est situé sur un massif de granit breton.
* méfiant j'ai fait faire un essai par Renault avec une ZOE du garage (ma ZOE devant être livrée 2 mois plus tard), charge correcte.
Malgré ma terre douteuse, j'étais confiant. D'autant plus qu'à la livraison, j'ai utilisé la voiture en Bretagne en la chargeant sur une prise normale sans problème.
En arrivant chez moi, "charge impossible". Inutile de dire que Renault ne comprend pas et se retourne vers l'installateur de la prise qui s'abrite derrière la valeur de la prise de terre. Renault accepte de refaire un essai avec la ZOE du garage qui refuse de se charger.
Je me lance donc dans des essais :
* arroser copieusement la prise de terre sans succès
* faire un essai chez un voisin A sans succès
* faire un essai chez un voisin B la voiture charge
Hypothèse : malgré la présence du granit dans le lotissement, la terre de B est "peut être" de meilleure qualité mais, le lotissement dispose de 2 raccordements ENEDIS. J'en partage un avec A et B est sur un autre raccordement...
Et puis cet après-midi, il a plu copieusement et, lorsque le soleil est revenu, plein d'espoir, j'ai fait un essai et ZOE s'est chargée.
Conclusion : il faut que je fasse des mesures de terre sérieuses (trouver un électricien...) par temps sec et humide chez moi et chez mes voisins pour essayer d'y voir clair.
Merci d'avance pour vos remarques et surtout conseils pour que je puisse profiter sereinement de ma ZOE.
* amélioration de ma prise par un électricien qui a planté un nouveau piquet à 2 mètres du précédent. Mais cette action n'a pas permis d'atteindre une valeur faible. Il faut dire que le lotissement date de 1930 et qu'il est situé sur un massif de granit breton.
* méfiant j'ai fait faire un essai par Renault avec une ZOE du garage (ma ZOE devant être livrée 2 mois plus tard), charge correcte.
Malgré ma terre douteuse, j'étais confiant. D'autant plus qu'à la livraison, j'ai utilisé la voiture en Bretagne en la chargeant sur une prise normale sans problème.
En arrivant chez moi, "charge impossible". Inutile de dire que Renault ne comprend pas et se retourne vers l'installateur de la prise qui s'abrite derrière la valeur de la prise de terre. Renault accepte de refaire un essai avec la ZOE du garage qui refuse de se charger.
Je me lance donc dans des essais :
* arroser copieusement la prise de terre sans succès
* faire un essai chez un voisin A sans succès
* faire un essai chez un voisin B la voiture charge
Hypothèse : malgré la présence du granit dans le lotissement, la terre de B est "peut être" de meilleure qualité mais, le lotissement dispose de 2 raccordements ENEDIS. J'en partage un avec A et B est sur un autre raccordement...
Et puis cet après-midi, il a plu copieusement et, lorsque le soleil est revenu, plein d'espoir, j'ai fait un essai et ZOE s'est chargée.
Conclusion : il faut que je fasse des mesures de terre sérieuses (trouver un électricien...) par temps sec et humide chez moi et chez mes voisins pour essayer d'y voir clair.
Merci d'avance pour vos remarques et surtout conseils pour que je puisse profiter sereinement de ma ZOE.
Patrice44- Messages : 12
Date d'inscription : 06/09/2022
Localisation : Basse-Indre 44610
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Vu ce que tu décris, c'est probablement un problème de valeur de terre.
L'électricien l'a mesuré à combien après l'ajout du second piquet et c'était quand ?
Tu peux aussi acheter un lecteur obd2 ou sinon, à l'occasion, je peux passer chez toi vu que je suis sur Treillières.
Edit : c'est qui ton garage Renault ?
Edit 2 : Tu peux aussi arroser avec un seau d'eau salée tes piquets de terre.
L'électricien l'a mesuré à combien après l'ajout du second piquet et c'était quand ?
Tu peux aussi acheter un lecteur obd2 ou sinon, à l'occasion, je peux passer chez toi vu que je suis sur Treillières.
Edit : c'est qui ton garage Renault ?
Edit 2 : Tu peux aussi arroser avec un seau d'eau salée tes piquets de terre.
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Il est assez probable qu'il s'agit d'un problème de terre, mais où ?
La Zoé fait une mesure de boucle de terre.
Cette mesure ne prend pas seulement en compte la terre de la maison mais aussi celle du poste de transformation.
Je l'ai expliqué dans ce sujet :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t13691p50-impossible-de-recharger-chez-moi#305600
Comme je te l'ai dit au téléphone, il faut trouver un électricien qui a un contrôleur de boucle de terre et lui demander de mesurer la résistance, chez toi et chez tes voisins chez qui ça ne charge pas.
Si tu trouves des valeurs très proches, il y a des chances pour que le problème se situe au niveau de la mise à la terre du neutre du transfo.
Si les valeurs sont élevées mais assez différentes les unes des autres, il est plus probable qu'il s'agissent de mauvaises terres locales (à cause du substrat en granit).
La Zoé fait une mesure de boucle de terre.
Cette mesure ne prend pas seulement en compte la terre de la maison mais aussi celle du poste de transformation.
Je l'ai expliqué dans ce sujet :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t13691p50-impossible-de-recharger-chez-moi#305600
Comme je te l'ai dit au téléphone, il faut trouver un électricien qui a un contrôleur de boucle de terre et lui demander de mesurer la résistance, chez toi et chez tes voisins chez qui ça ne charge pas.
Si tu trouves des valeurs très proches, il y a des chances pour que le problème se situe au niveau de la mise à la terre du neutre du transfo.
Si les valeurs sont élevées mais assez différentes les unes des autres, il est plus probable qu'il s'agissent de mauvaises terres locales (à cause du substrat en granit).
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Je rajouterais même que le problème pourrait se situer au niveau de la mise à la terre du neutre réseau --> En supposant que c'est un réseau aérien, il serait intéressant de connaitre à quelle distance de ton domicile se trouve la première mise à la terre du neutre.
Pour l'amélioration de la terre de ta maison, l'idéal serait de creuser une fouille à 15/20 cm de profondeur (ou plus si le sol le permet) depuis l'endroit où se situe le tableau électrique en direction du poteau où se situe ton raccordement et d'y enterrer un treillis cuivre (à défaut un fil cuivre posée en boucle) qui sera relié à la terre existante. Il est même possible d'en profiter pour améliorer la conductivité de la terre : https://www.materielelectrique.com/content/fichiers_produits/catu/TR-115.pdf
Pour l'amélioration de la terre de ta maison, l'idéal serait de creuser une fouille à 15/20 cm de profondeur (ou plus si le sol le permet) depuis l'endroit où se situe le tableau électrique en direction du poteau où se situe ton raccordement et d'y enterrer un treillis cuivre (à défaut un fil cuivre posée en boucle) qui sera relié à la terre existante. Il est même possible d'en profiter pour améliorer la conductivité de la terre : https://www.materielelectrique.com/content/fichiers_produits/catu/TR-115.pdf
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
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Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Tiens j'en apprends encore, merci @Pixel pour ces infos.
Si souhaité je peux passer chez toi Patrice et ton voisin pour mesurer la résistance indiquée par la Zoe via mon lecteur OBD2 (jamais testé jusqu'à présent sur la Zoe 52).
Je suppose que cela fera grosso modo le même job que l'électricien, mais sans ses compétences !
Si souhaité je peux passer chez toi Patrice et ton voisin pour mesurer la résistance indiquée par la Zoe via mon lecteur OBD2 (jamais testé jusqu'à présent sur la Zoe 52).
Je suppose que cela fera grosso modo le même job que l'électricien, mais sans ses compétences !
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
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Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
J'en apprends aussi ! Je ne connaissais pas ce produit améliorateur de terre.
Pour la mesure de la valeur de terre en utilisant la Zoé et CanZE, il me semble que CanZE n'affiche une valeur que si la Zoé charge.
Si elle refuse la charge, on a seulement l'indication d'un défaut, sans valeur numérique.
À vérifier avec la ZE50.
Pour la mesure de la valeur de terre en utilisant la Zoé et CanZE, il me semble que CanZE n'affiche une valeur que si la Zoé charge.
Si elle refuse la charge, on a seulement l'indication d'un défaut, sans valeur numérique.
À vérifier avec la ZE50.
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
J'ai eu sur une R240 ce week-end un problème de charge sur borne publique.
J'ai branché CanZE et j'avais 132 Ohms affiché, est-ce un hasard ?
J'ai branché CanZE et j'avais 132 Ohms affiché, est-ce un hasard ?
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
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Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
C'est pourquoi j'ai dit "il me semble que". Je me suis peut-être trompé.
Pixel- Administrateur
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Par contre, je n'avais pas le même message au TDB mais "Vérifier les branchements" donc je me demande si c'était bien un problème de valeur de terre.
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Probablement pas la valeur de terre puisque la ZOE accepte sans broncher jusqu'à 150 ohms (sur le papier, et probablement une peu plus en réalité).
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Merci à tous pour vos contributions.
En réponse aux questions posées :
* la tension entre neutre et terre est d'environ 1,5 V, donc pas de problème sur cette piste
* manque d'organisation de ma part, je n'ai pas noté les valeurs de terre faites par l’électricien et Mobilize (installateur de la prise) d’où la nécessité de faire une campagne de mesure.
* mon garage est la concession Renault de Saint-Herblain, très bons commerçants mais techniquement ils semblent meilleurs pour changer un embrayage que pour mettre les doigts dans de l'électronique ou de l'informatique.
* mettre des seaux d'eau est un dépannage pas trop politiquement correct en période de restriction d'eau.
* Merci à @fifaclint pour sa proposition qui me permettra de progresser sur le problème et mes compétences. Reste à trouver un créneau avec des plannings très, trop, chargés.
Et pour clore cette réponse, ce matin après une nuit pluvieuse, ma ZOE accepte de charger.
En réponse aux questions posées :
* la tension entre neutre et terre est d'environ 1,5 V, donc pas de problème sur cette piste
* manque d'organisation de ma part, je n'ai pas noté les valeurs de terre faites par l’électricien et Mobilize (installateur de la prise) d’où la nécessité de faire une campagne de mesure.
* mon garage est la concession Renault de Saint-Herblain, très bons commerçants mais techniquement ils semblent meilleurs pour changer un embrayage que pour mettre les doigts dans de l'électronique ou de l'informatique.
* mettre des seaux d'eau est un dépannage pas trop politiquement correct en période de restriction d'eau.
* Merci à @fifaclint pour sa proposition qui me permettra de progresser sur le problème et mes compétences. Reste à trouver un créneau avec des plannings très, trop, chargés.
Et pour clore cette réponse, ce matin après une nuit pluvieuse, ma ZOE accepte de charger.
Patrice44- Messages : 12
Date d'inscription : 06/09/2022
Localisation : Basse-Indre 44610
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Il semble donc bien que ta terre soit limite.
La solution du béton miracle de @RD150 est sans doute une piste plus écologiquement correcte que le seau d'eau quotidien.
Encore qu'il y a du charbon dedans... Mais on ne le brûle pas !
La solution du béton miracle de @RD150 est sans doute une piste plus écologiquement correcte que le seau d'eau quotidien.
Encore qu'il y a du charbon dedans... Mais on ne le brûle pas !
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
@RD150 Es-tu sûr même pour une Zoe R240 de cette limite de 150 ?
@Patrice44 Un et non des seaux d'eau peut suffire. Va falloir mettre si possible un récupérateur d'eau de pluie.
Pour le créneau, envoie moi en mp tes dispo ou n°, de mon côté je suis assez dispo en ce moment.
@Patrice44 Un et non des seaux d'eau peut suffire. Va falloir mettre si possible un récupérateur d'eau de pluie.
Pour le créneau, envoie moi en mp tes dispo ou n°, de mon côté je suis assez dispo en ce moment.
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
J'ai la prise de terre dédiée à la seule prise renforcée, une mince couche de terre argileuse sur un plateau pierreux constitue l'environnement , le piquet est placé dans un regard (20x20 cm en béton), en cas de sécheresse intense comme récemment je verse un arrosoir (10 l) dans le regard qui se vide par gravité en 4- 5 heures, le passage du seuil requis par la Zoé est quasi instantané et dure plusieurs jours secs.
titi du un-trois- Messages : 468
Date d'inscription : 21/07/2017
Localisation : banlieue NW de Marseille
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
@Fifaclint, oui.
Et je ne retrouve pas mais un éminent employé de Hager m'avait indiqué, lors d'un échange, la valeur exacte maxi admise laquelle était (de mémoire) de 167 ohms.
Et je ne retrouve pas mais un éminent employé de Hager m'avait indiqué, lors d'un échange, la valeur exacte maxi admise laquelle était (de mémoire) de 167 ohms.
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
@Rd150 J'ai cru comprendre qu'il y avait des différences de seuil de tolérance suivant les Zoe. Est-ce vrai ?
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Si différences, ce serait plus dans les versions des mises à jour de la norme (interne Renault) ZE.Ready qu'il faudrait chercher :
Voici la version évoquée (ligne 5 de la première page, sous réserve de ma compréhension/traduction) : https://renault-zoe.forumpro.fr/t7670-2016-referentiel-technique-ze-ready#144223
Voici la version évoquée (ligne 5 de la première page, sous réserve de ma compréhension/traduction) : https://renault-zoe.forumpro.fr/t7670-2016-referentiel-technique-ze-ready#144223
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Il n'y a pas eu justement des mises à jour logiciels (calculateurs) à ce sujet ?
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Bonjour, habitant dans une zone de falun (mauvais conducteur) j'ai eu le problème pour la zoé.
Résultat : 20 m de cuivre après le piquet à 25 cm de profondeur et disposé en rectangle en faisant plusieurs passage pour faire un rectangle avec plein de carré dedans.
Au final terre ok <20 ohms
Résultat : 20 m de cuivre après le piquet à 25 cm de profondeur et disposé en rectangle en faisant plusieurs passage pour faire un rectangle avec plein de carré dedans.
Au final terre ok <20 ohms
Layon49- Messages : 34
Date d'inscription : 02/01/2017
Localisation : Maine et Loire
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Des nouvelles ? Tu en es où ? Tu as essayé le béton ?
_________________
Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91- Administrateur
- Messages : 6165
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : Essonne (91)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
@Patrice44 m'a contacté il est en vacances. On essaie de se caler un rendez-vous après son retour.
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Avant de partir en "vacances", sans ma Zoe, mes charges se sont bien passées. Il faut dire qu'il avait plu et que j'avais arrosé mon piquet de terre.
J'en déduit que ma terre ne doit pas être complétement pourrie et pas trop loin du seuil fatidique de 167 Ohms.
Nous verrons en octobre avec @fifaclint que je remercie pour sa proposition
J'en déduit que ma terre ne doit pas être complétement pourrie et pas trop loin du seuil fatidique de 167 Ohms.
Nous verrons en octobre avec @fifaclint que je remercie pour sa proposition
Patrice44- Messages : 12
Date d'inscription : 06/09/2022
Localisation : Basse-Indre 44610
fifaclint- Messages : 9151
Date d'inscription : 04/06/2020
Age : 49
Localisation : Loire Atlantique
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Et Fabien qui ne me dit rien !!Patrice44 a écrit: ... mes charges se sont bien passées...
_________________
Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91- Administrateur
- Messages : 6165
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : Essonne (91)
Re: Ma ZOE n'aime pas ma maison et refuse de charger
Hum...
Je rappelle que la vie privée de nos membres ne regarde personne
Je rappelle que la vie privée de nos membres ne regarde personne
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 57
Localisation : Presque Gap
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