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Prise de terre non conforme (HELP)

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Message par bilolid Jeu 10 Mar 2022 - 20:37

Bonsoir,

Venant de tester ma ZE 50 sur un trajet de 210 km, quelle n'est pas ma stupéfaction de ne pas parvenir à la charger sur la prise domestique de la maison où je suis arrivé !

C'est incompréhensible. J'ai branché le chargeur domestique de base (livré avec le véhicule acheté neuf fin décembre 2021), le TDB affiche "vérification en cours", puis subrepticement "prise de terre non conforme", et boucle sur "vérification en cours" / "PDT non conforme" avant de finir par afficher un message d'erreur + connecteur capot s'illumine en rouge.

Je suis dans une maison dont l'électricité a été refaite à neuf en 2018, et selon toutes les normes en vigueur. Le branchement de la prise domestique a été fait directement sur le TGBT, mais aussi sur des prises "normales". Rien n'y fait.

Je dois partir d'ici 48h, je n'ai aucune possibilité de charger autrement à ce stade, jamais j'aurais pensé que ça pourrait m'arriver.

Sinon, en faisant quelques recherches sur le forum, j'ai bien lu des choses sur la valeur en Ohm, le fait de planter des piquets, ou encore de faire des vérifications avec un domble + CanZE. Je ne sais même pas comment ça marche, cette histoire de domble. Je suis perdu.

Quelqu'un pourrait-il m'aider SVP ?
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Message par RD150 Jeu 10 Mar 2022 - 20:48

Dans un premier temps, tu peux essayer d'arroser copieusement à l'endroit où le fil de terre sort du sol et si tu as un voisin sympa, tu peux lui demander (avec un billet en dédommagement) pour essayer de charger chez lui ce qui pourrait te dépanner.
Pour la suite, contacter un électricien pour effectuer une mesure de terre, contrôler la continuité + amélioration si besoin.
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Message par Passant_Mbr Jeu 10 Mar 2022 - 23:19

Tu as essayé toutes les prises de la maison ? Il n'y en pas une qui serait au niveau du compteur lui-même? Pas de concession Renault Ze à proximité? De prises municipales en demandant à la mairie? De prise camping (adaptateur à acheter en grande surface, mais attention il existe plusieurs formats) ? Je ne sais pas si pour la ZE50 il reste possibilité de faire appel à l'assistance Renault pour panne d'energie, ça vaut peut être quand même le coup de demander.

La Zoe est connue pour être un peu tatillonne Evil or Very Mad  sur les conditions de charge, donc c'est vrai qu'en général il vaut mieux prévoir des plans B ou C surtout lors d'un trajet effectué pour la première fois.

Sinon ce flexichargeur, il a déjà marché à d'autres endroits  ?
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Message par fifaclint Ven 11 Mar 2022 - 8:34

Comme dit @Rd150 arrose avec 2 seaux d'eau salée et tu verras bien.

La Zoe est sensible à la valeur de la terre.

Sinon CanZE est une application et il faut lui associer un lecteur obd2. Le Konnwei KW902 (15-20 €) est souvent cité. À prendre en version Bluetooth pour Android ou wifi pour IOS.
Il indique la valeur de la terre.

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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 8:54

Hello,

ça m'ennuie de demander aux voisins, c'est un peu gênant je trouve. Alors je vais aller sur la place du village. J'ai vu sur Chargemap une borne 22 kW à 4 centimes la minute. En espérant que ça fonctionne.

Pour la valeur de la terre, je n'en reviens pas. Ça me paraît compliqué de faire appel à un électricien pour ça quand même.
Je vais essayer une autre prise plus proche du compteur, en sachant que celui-ci est situé dans une cour close totalement bétonnée, donc impossibilité d'accès au sol pour verser un seau d'eau.

Merci de votre aide en tous cas.
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Message par Pixel Ven 11 Mar 2022 - 9:13

bilolid a écrit:Ça me paraît compliqué de faire appel à un électricien pour ça quand même.
"Pour ça" ?
C'est tout de même très important.
C'est ta sécurité qui est en jeu en cas de défaillance d'un appareil.

L'essai chez un voisin est essentiel pour savoir si le problème vient de chez toi ou du secteur.
Il y a eu ici un cas où la terre était défectueuse au niveau du transfo ENEDIS.
Dans tout le quartier, aucune Zoé ne pouvait charger.
Le neutre du transfo était mal relié à la terre.
On a eu toutes les peines du monde à convaincre ENEDIS que le problème était chez eux.
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Message par RD150 Ven 11 Mar 2022 - 9:15

Ce n'est pas forcément au niveau du compteur qu'il faut humidifier (ou alors c'est une grosse erreur d'avoir rendu étanche le sol à cet endroit), il faut suivre le fil de cuivre nu qui descend du tableau électrique et doit (vraisemblablement) traverser le mur pour aller vers l'extérieur et mouiller cet endroit extérieur.

Sans vouloir être péjoratif, concernant ta gêne avec le voisinage, beaucoup de personnes ont maintenant perdu le sens du mot entraide et solidarité, c'est bien dommage puisque cela permet aussi de faire plus ample connaissance autour d'un café. Wink

Tu ne crois pas si bien dire concernant la valeur de terre, si elle est réellement en cause, tous les occupants de la maison risquent leur vie à chaque contact avec un appareil électrique ! affraid
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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 9:26

Voilà des photos du compteur. On voit bien le côté bétonné. On voit aussi le fil de terre qui part vers on ne sait où dans un trou fait dans le mur ???

Je ne vais quand même pas verser de l'eau dans ce trou ?

Est-ce qu'il faudrait tirer un câble vers le bac à fleurs à droite, celui-ci étant bien "pleine terre" ?

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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 9:27

D'accord, alors ça serait pertinent de faire un essai chez un voisin. Je comprends...
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Message par diko Ven 11 Mar 2022 - 9:32

Salut Bilolid !

Normalement, sur la première photo, c'est la tête du piquet de terre (en bas à gauche) .
C'est ce piquet qui est planté dans le sol et permet la mise à la terre .

Bon courage !
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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 9:40

Je remets des photos plus en détail de la liaison à la terre. Je n'y connais rien mais ce truc n'a pas l'air très inspirant. Notamment l'oxydation des câbles ^^

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Message par RD150 Ven 11 Mar 2022 - 9:42

C'est sûr qu'un piquet de terre mis "à l'arrache" dans une fondation de mur ne peut pas être des plus efficace  Rolling Eyes .
Non, le bac à fleurs ne serait probablement pas mieux si le fond est également bétonné, dans le cas contraire ce serait une option mais pas la meilleur.
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Message par diko Ven 11 Mar 2022 - 9:47

L'oxydation extérieure des câbles n'est pas grave.

Ce qu'il fautdrait, c'est défaire le boulon (ce qui risque de poser des problèmes s'il est grippé : utilisation de dégrippant), brosser le haut du piquet et les fils en cuivre, bien nettoyer, tout resserrer.
Si cela fonctionne enfin, recouvrir tout de graisse pour éviter l'oxydation.

Au niveau de la sécurité : éviter l'utilisation des appareils électriques de la maison pendant l'opération...

Si cela ne fonctionne pas : utiliser un perforateur pour percer un trou à côté, acheter un piquet de terre d'un mètre (cela ne coûte pas cher), l'enfoncer et rebrancher la terre.
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Message par RD150 Ven 11 Mar 2022 - 10:02

Je rajouterais même que pour ouvrir un circuit de terre il faut préalablement s'assurer qu'il n'y a pas circulation d'un courant, vu l'apparente qualité du travail cela semble peu probable mais c'est la règle incontournable.
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Message par fifaclint Ven 11 Mar 2022 - 10:06

Va falloir que je mette des photos du mien car il a l'air de passer dans la dalle béton !
Ma terre est à 30 Ohms, je crois.

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Message par diko Ven 11 Mar 2022 - 10:16

On trouve des testeurs de prise de terre pour une trentaine d'euros.
En branchant le testeur sur chaque prise, cela indique si la prise est à la terre, mais pas la qualité du branchement...
Cela risque de ne pas suffir pour un véhicule électrique. Je ne sais pas : je débarque ! Smile
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Message par av Ven 11 Mar 2022 - 10:19

Le problème est délicat et l'intervention d'un électricien serait rassurante à tous niveaux. En quelques secondes, il teste et en quelques minutes, il répare. Chacun son métier.

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Message par Pixel Ven 11 Mar 2022 - 10:27

diko a écrit:On trouve des testeurs de prise de terre pour une trentaine d'euros.
Je veux bien un lien.

av a écrit:En quelques secondes, il teste et en quelques minutes, il répare
Je veux bien les coordonnées de ton électricien. C'est un champion ! Very Happy

Là, on voit un piquet planté en biais, presque horizontalement, dans un mur en béton et à 80 cm du sol.
Je ne sais pas ce qu'il y a derrière le mur. Au mieux si ce mur est adossé à un talus en terre exposé à la pluie, ça peut fonctionner mais là, la preuve est faite que non.

Un piquet de terre doit être planté en pleine terre et exposé à la pluie.
Ou alors, pour une maison neuve, un réseau de grillage enterré sous les fondations afin d'avoir une très grande surface de contact.
Enfin bref, le gars qui a fait cette installation est un sagouin.
Il faut mettre au moins un piquet (plusieurs c'est mieux) à l'endroit adéquat et tirer la longueur de câble nécessaire.
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Message par diko Ven 11 Mar 2022 - 10:41

Tu tapes metrix VT35 sur Amazon ; je ne suis pas autorisé à insérer un lien comme je suis un petit nouveau... Prise de terre non conforme (HELP) 1f62b

Si tu n'es pas pressé, Pixel, je te propose de le réessayer (je crois que j'ai acheté celui-ci, mais je ne m'en suis pas servi depuis longtemps) et de te dire ce que j'en pense.

Je vais bientôt brancher chez nous trois prises green'Up ; je pourrai mieux en parler.
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Message par R2D2 Ven 11 Mar 2022 - 11:21

Au vu des photos, et tout à fait personnellement, je percerais au perforateur le dallage au pied du compteur, planterais un piquet de terre et le relierais à la borne avec de la tresse cuivre 25 mm2, en remplacement de la "terre" existante (passage apparent vertical sous le compteur, trou à percer comme pour l'alimentation à côté). Mais bien sur les conseilleurs ne sont pas les payeurs !
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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 11:40

Voilà une vue du contexte. Je suis dans un centre bourg donc, on voit bien que la notion de terre exposée à la pluie est toute relative ^^

Le compteur et son fameux piquet de terre se situe au niveau du cercle jaune.

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Message par fabien333 Ven 11 Mar 2022 - 11:50

ah donc peut etre dans la terre alors...

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Message par Passant_Mbr Ven 11 Mar 2022 - 12:39

Pour un dépannage rapide, s'il y a moyen de planter un piquet dans un des bacs rectangulaires, en sondant pour voir si ça descend plus bas que le béton, ce serait possible de le relier à la terre d'une prise volante (au bout d'une rallonge n'utilisant que la phase et le neutre) directement, plutôt que de s'embêter à mettre les choses au carré côté compteur.
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Message par Pixel Ven 11 Mar 2022 - 13:13

En effet, pas beaucoup de terre à l'air libre chez toi.  What a Face
Je ne vois pas si la rue est au-dessus ou en dessous du niveau bas de la niche de ton compteur.
De toutes façons, la terre doit être bien sèche là-dessous !
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Message par bilolid Ven 11 Mar 2022 - 13:40

Le compteur est bien sous la rue qui descend. Sinon, j’avais essayé de sonder les bacs rectangulaires et il m’avait bien semblé qu’il n’y avait pas de fond, ce qui signifie qu’ils sont « pleine terre »

Vous dites qu’il faut mesurer combien d’ohms a la prise domestique pour que le chargement puisse avoir lieu ?

J’essaye de faire venir un électricien, là…
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