Le bar du coronavirus III

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] nier cette réalité n'aidera pas ta descendance ...

Non, tu fais express de ne pas voir qu'on ne parle pas de la même chose. Tu te base sur les chiffres qu'on connait aujourd'hui. Aujourd'hui avec 18 mois d'expérience. Moi, je te parle des chiffres des premiers mois et j'en fais la corrélation.

Tu as oublié les premières vidéos des hôpitaux de Wuhan, avec les morts dans les couloirs ? Tu a oublié le convoi militaire qui en Italie a évacué les morts d'une ville où on ne savait plus où enterrer les morts ? Tu oublie les images des incinérations en Inde, ou celles des pelleteuses brésiliennes qui n'ont pas le temps de creuser les trous à Manaus pour enterrer les morts ... ?

Tu devrais prendre un médicament contre les trous de mémoire.

j'ai demandé ce que les anti pass sanitaire proposent, je remercie Scarred d'avoir répondu. Effectivement la vaccination obligatoire à partir d'un certain age serait une alternative, avec des pour et des contre.
Par contre je n'ai pas lu d'autres propositions des autres anti pass. Râleriez vous contre ... rien ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je te montre les réalités USA vs L'Europe, je te montre que le nombre de morts est revu à 85000 morts en France et tu continues d'avoir des hypothèses farfelues ?
Oui en mars 2020 c'était inconnu fallait confiner mais depuis l'on en sait un peu plus ...
Regarde la Suède vs la France, c'est similaire alors que la Suède avait fait autrement.

D'ailleurs ces 85000 morts c'est une erreur du Monde ou la réalité ?
Je trouve ça très curieux !

C'est quoi 85000 le total ?

Il me semble avoir lu environ 112 000 décès. Je sais plus ou

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France : cas, décès, courbes
Le bilan en chiffres en France au mercredi 28 juillet :

6 054 049 cas confirmés (27 934 nouveaux cas en 24h)
111 768 décès (+40 en 24h à l'hôpital)
992 patients actuellement hospitalisés en réanimation au total (voir courbe ci-dessous)
Taux de positivité des tests : 4,1%
Plus de 40 millions de personnes ayant reçu au moins une dose de vaccin

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : quel est ta définition des anti pass sanitaire ? Comme le conseil constitutionnel ne sais pas encore prononcé c'est difficile de répondre avant de savoir de quoi il en retourne.
D'une manière général on pourrait dire que je suis contre son extension au regard de ce qu'a dit le conseil d'état et la cnil. Le garder pour de gros évènements ou pour voyager tant qu'on est dans un régime d'exception pourquoi pas mais pour aller manger au resto au ciné ou autre, cela ne me parait pas utile. Ensuite selon moi il n'y a pas de rapport entre la vaccination et le pass, on peut très bien vacciner sans avoir le pass comme le font une majorité de pays.

Est ce qu'un gilet jaune est un anti pass ?

Je suis anti pass et pourtant il me faudra accéder en centre de soins hospitalier, pour examens de routine, do.c il me faudra un pass .

Ou alors je me soigne plus , pas la peine vu que je vais creuser... un jour .
Vous aussi .

Perso, notre "ami" bientôt "vieux" ne daignant pas répondre à mes posts sans doute trop gênants, je ne participerai plus

Bonne continuation...

De toutes façons quand un 'autre' sera au pouvoir suite au second tour, nous n'aurons plus rien à dire.
On mettra en avant le savoir faire français : quel fleuron national ce PSA est ses moteurs gaz-hole ! Un gros vivier de climato-s(c)eptiques aura enfin raison. Bref, bienvenue aux populistes, aux idéologies à la mord moi le pneu.
Qui devient fou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   ?

Instaurer des règles, ne pas mettre systématiquement les contrôles en face (en Corse) est-ce pour autant une ineptie ?
Après on se plaindrait d'être infantilisés.

Ce forum n'est peut-être pas représentatif des idées majoritaires en France, par contre il l'est sur le côté irréconciliable de certaines idées.
Tant pis, il faut faire avec et ne pas hésiter à débattre, chacun à sa manière. C'est comme cela que la société se construit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je n'ai pas répondu à quoi ?

Tous les médias parlent de 10% de covid long si c'est ta question.

Fabien333 "D'une manière général on pourrait dire que je suis contre son extension au regard de ce qu'a dit le conseil d'état et la cnil. Le garder pour de gros évènements ou pour voyager tant qu'on est dans un régime d'exception pourquoi pas mais pour aller manger au resto au ciné ou autre, cela ne me parait pas utile"
Quelle est la définition d'un gros événement?
On laisserait les gens vaccinés, non vaccinés et les malades se côtoyer dans les petits événements ?

Pour les chiffres de la page du Monde, il arrive de temps en temps que la France perdent environ 25000 décès

Pour ce qui est de la comparaison USA/Europe, ce n'est pas qu'une question de mesures politique, la densité n'est la même et la circulation y est donc différentes. il faudrait comparer avec l'europe des états comme New-York ou la Californie.
Le cas actuel de la France est assez révélateur dans ce sens: les départements recevant des vacanciers agglutinés, ont le plus fort taux de contamination. Et si on exclu la région parisienne, où la densité y est forte à l'année, le reste de la France est très peu concerné par le dépassement du seuil épidémique.

Dans les pays à forte densité, on a l'exemple de l'inde qui en proportion de la population, il y a peu de cas, mais ceux-ci semblent largement sous estimé... et nous ne parlerons même pas de la chine.

Bref bien faire attention de comparer, ce qui peut l'être.

Quand à l'obligation du passe sanitaire :
- Pour ce qui est des restaurants, on devrait leur laisser le choix de mettre en place une terrasse avec distanciation sociale ou avec passe sanitaire, car clairement, il y a des zones où les restaurants vont tourner au ralenti pendant ce mois d'août.
- Avec les parcs peu fréquentés, ils pourraient fonctionner avec des jauges plutôt qu'avec le passe, qui font fuir les clients.
- Les cinémas pourraient limiter les salles à 49 personnes plutôt que d'imposer le passe, car aujourd'hui les salles atteignent difficilement cette jauge. 49 est un exemple, car utilisé dans les théâtres, mais peut être demi ou tiers de la capacité d’accueil.

Pour conclure l'essentiel encore aujourd'hui est de limiter les contacts... vaccinés ou non. Au moins, le temps que tout ceux qui veulent se faire vacciner puisse le faire (2 doses + 15 jours et non réduire à +8J pour faire passer la pilule du passe sanitaire).

Le passe sanitaire pour boire un café en terrasse est ridicule, vous le savez tous bien alors pourquoi ne pas l'avouer ?
On ne choppe pas le virus dehors, sauf mensonge depuis 18 mois !

Il y a une dérive des pratiques gouvernementales, voulu par Macron.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] t'es anti pass ok mais pour quelle raisons ?

mais au fait c'est quoi un gilet jaune ?

J'aurai cru que tu pouvais m'expliquer.
Au lieu de chercher à me péter les chevilles.

Anti-pass  d'une part , c'est une mesure anti démocratique,  d'autre part ça ne va rien apporter de positif.
, ça ne permet que de rassurer psychologiquement des gens qui croient que la mise en oeuvre de contraintes va leur garantir une meilleure santé,  et plus de bonheur.
La ils sont complètement à côté .

Pour voir des gilets jaunes faut aller dans les manifs.

Anti-pass
Un autre truc comparatif
Il y'a et c'est presque il y avait un système de passeport santé déjà existant, la médecine du travail.

"Anti-pass d'une part , c'est une mesure anti démocratique" je ne comprends pas bien: être anti-pass c'est être anti démocratique ou le pass est anti démocratique? Bon techniquement le pass est démocratique (en "pass" de l'être : proposition de loi validée par l'assemblée nationale et par le sénat, en attente de validation du CC)
"ça ne permet que de rassurer psychologiquement des gens qui croient que la mise en oeuvre de contraintes va leur garantir une meilleure santé" La restriction de lieux d'échanges sociaux aux seuls vaccinés ou testés négatifs va empêcher le virus de circuler. Pour rappel le virus passe d'un porteur à un autre si ils sont proches l'un de l'autre.

Olivier c'est faux, car les vaccinés peuvent être porteur du virus et le transmettre dans une moindre mesure ...

Merci d'éviter les à peu près. Rien n'empêchera le virus de circuler, les personnes vaccinées pouvant être contaminées et contaminantes, certes dans une moindre mesure... Ma famille en est une preuve récente (avec 2 types de vaccins). Et la validation du pass sanitaire par un quarteron de députés élus par défaut ne tient pas exactement de la démocratie !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] HS t'es incapable de définir un gilet jaune car c'est sans fondement fin du HS

Pour le reste, on va attendre le 15 aout pour voir s'il y a 1000 "jeunes" en réa

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] t'as choppé la covid19 en étant vacciné ? et tu avais des symptômes ?

Moi non, pas pour le moment, ma soeur, mon frère et ma nièce oui (astra zeneka et Pfizer ). Mêmes effets qu'après la vaccination : maux de tête et légère fièvre, mais perte de l'odorat en plus (pour l'astra zeneka)

avec 2 doses ils l'ont eu ? ou c'est un effet de la 2ème piqure ?

Ils sont vaccinés depuis 2 mois pour mon frère et ma sœur (astra zeneka) et 6 mois pour ma nièce (pfizer). Contaminés il y a un gros mois (par mon neveu, militaire, pas vacciné) et redevenus négatifs la semaine dernière. Je suis chez eux depuis hier. Mon neveu lui a été bon pour un séjour à l'hosto...

Le variant delta (identifié par séquençage) est vraiment très contaminant... Mon frère, diabétique, remercie ma sœur (ex infirmière) et ma nièce (pharmacienne) de l'avoir convaincu de la nécessité de la vaccination !!!