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Le canard enchaîné : plouf - La batterie électrique est déjà à plat

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Message par zadene Jeu 11 Mar 2021 - 13:13

C'est un canard à une patte.

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Message par sas13 Jeu 11 Mar 2021 - 13:41

Je trouve personnellement que tracter une caravane, ou même un camping car, juste pour partir en vacances, ne fait pas parti d'un bon sens écologique. Quand on voit que tous les campings sont maintenant équipés de mobilhomes, quand on voit la plétore de gites chez l'habitant, trimballer un peu de sa maison juste pour les vacances n'est pas très éco-responsable. Je comprends donc que sur ce type de forum, on en veuille aux véhicules électriques peu disposés au caravaning. Mais hormis les gens obligés de changer fréquement de lieu de résidence, je n'y voit maintenant que des inconvénients. Pourtant j'ai pratiqué à une époque le camping car (années 75-80), c'était le temps ou l'on pouvait s'arrêter dans un petit village, s'approvisionner en faisant tourner les commerces locaux, repartir en laissant le lieu très propre, et dans ces conditions, on était accueilli à bras ouverts. Aujourd'hui, l'arrêt sur un parking de village est strictement interdit aux camping car, même au fin fond d'une zone rurale. La ou je vais en vacances, hormis les camping ou on se retrouve à touche touche, il y a le camping à la ferme qui me parait encore séduisant. En échange d'une consommation des produits de la ferme, on a un terrain plat pour le camping car ou la caravane, et même des toilettes douches à disposition. Mais quand je vois la qualité des gites proposés aux environs, il n'y a pas photo, même si ça revient un peu plus cher (mais celui qui a une caravane, s'il doit trouver un endroit pour l'héberger l'hiver, c'est pas gratuit non plus, sans compter le surcoût du véhicule apte à tracter)

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Message par scarred Jeu 11 Mar 2021 - 13:56

tout à fait, joli point de vu et sinon pour la charge tractable, on peut la dépasser c'est comme le vitesse, tu tractes plus et bien tu roules moins vite, c'est tout ...

Acheter un diesel (combien tu l'as eu d'ailleurs ?) qui roule peu et qui tracte et donc doublera sa conso ... comme dirait l'autre ça se discute ...
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Message par amiral_sub Jeu 11 Mar 2021 - 14:47

j'ai deja vu un model X charger avec la remorque attelée derrière, ça ne pose aucun problème si il n'y a pas d'affluence au chargeur (il était seul au superchargeur jusqu'à mon arrivée)
En fait il n'y a pas de problème, inutile de s'en inventer. (enfin si il manque des voitures qui peuvent tracter lourd à moins de 100k€)
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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 15:10

J'ai pas les moyens d'une Tesla modèle X qui coûte 2,5 fois le prix de la voiture + caravane !

Je suis assez d'accord. Sur un plan écologique on ne devrait pas tracter de caravane.
On ne devrait pas prendre l'avion
On ne devrait pas acheter des produits qui viennent de Chine
On ne devrait pas acheter des tomates d'Espagne alors qu'on n'en produit en France
On ne devrait pas acheter en hiver des produits qui poussent l'été
...
Je continue ? On pourrait en faire des pages.

3 semaines en caravane c'est 900€, 3 semaines en mobil home où on ne voit personne et on se retrouve entre MH comme en appart, c'est 1200€ la semaine...
Alors il y a l'amortissement de la caravane mais perso c'est un choix de vacances.

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Message par fifaclint Jeu 11 Mar 2021 - 15:38

Pour les vacances, c'est échange de maisons, "juste" un abonnement annuel à payer au site. Nous en sommes à 8 en 2 ans et demi. 😉

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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 15:54

Perso j'aime être dehors pendant 3 semaines l'été et rencontrer d'autres personnes.
Et les enfants se font des copains et peuvent aller à la piscine, ce qu'il ne font pas le reste de l'année.

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Message par scarred Jeu 11 Mar 2021 - 17:01

idem l'été c'est dehors mais pas en caravane, les mobiles home sont très petits et fades à part les chalets standings dans de beaux campings ...
cet été improvisation complète comme souvent surtout avec l'histoire de vacciné ? pas vacciné ...
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Message par sas13 Jeu 11 Mar 2021 - 17:09

@Feneck91 a écrit:
3 semaines en caravane c'est 900€, 3 semaines en mobil home où on ne voit personne et on se retrouve entre MH comme en appart, c'est 1200€ la semaine...
Ca dépend ou tu vas, je loue un gite en juillet pour 1200€ les trois semaines.

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Message par fifaclint Jeu 11 Mar 2021 - 17:10

Les maisons avec jardin en échange cela existe 😜

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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 17:13

Le moins cher que j'ai vu c'est 900€ la semaine et dans un petit camping (mobile home).
Et l'été j'aime bien voir du monde, discuter, pas pour rester entre nous dans une maison : j'ai déjà la mienne.

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Message par sas13 Jeu 11 Mar 2021 - 17:22

Voici un gite de 67 m2, 4 places, au coeur d'un petit village de haute ardèche, plan d'eau à 100m, commerces et restaurant à coté, du 3 au 24 juillet, 1240€

gite en moyenne montagne d'Ardèche

Ce n'est qu'un exemple, personnelement je préfère louer en pleine nature, à coté d'un plan d'eau, et je vais au village en vélo.


Dernière édition par sas13 le Jeu 11 Mar 2021 - 17:37, édité 2 fois

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Message par Zal'M Jeu 11 Mar 2021 - 17:25

Cet été, je vais tenter le fourgon aménagé, car faire minimum 4000km et traverser l'Italie en électrique sur 2 semaines je ne le sens pas.
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Message par RD150 Jeu 11 Mar 2021 - 17:28

La période actuelle fausse quand même un peu la donne.
Actuellement, tu trouves des gîtes à même pas 300€/semaine sur Menton. Suspect
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Message par sas13 Jeu 11 Mar 2021 - 17:35

Sur Menton en ce moment, c'est sur que c'est orienté à la baisse à cause du covid, mais le gite que j'ai donné en exemple, en zone rurale peu concernée par l'épidémie, c'est le prix habituel.

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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 17:58

C'est même pas une question de prix, j'aime bien le camping, dehors pendant 3 semaines, tranquillité pour les enfants et souvent de belles rencontres.
On a acheté une caravane en dur car on souhaite plus de confort, la caravane en toile que l'on utilise c'est 2 jours pour ranger et nettoyer avec toujours la crainte d'une averse qui mouille la toile.
La voiture consomme environ 5.5 l / 100 et avec la caravane (limité à 90 km/h car dépassant 3.5T avec la tractrice) je consomme 8.6 l.
Une fois posée retour a une voiture simple, thermique mais simple. Comparé à un camping car avec souvent des moteurs de 3l et consommant beaucoup plus, une fois arrivée à destination, si on veut bouger on reprend le gros camping car !
Bon, il y a les vélos mais pour aller plus loin et visiter on n'a pas toujours le choix que de le bouger à nouveau.

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Message par scarred Jeu 11 Mar 2021 - 18:26

@Zal'M loue une Tesla pour l'Italie ...
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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 19:19

Voir à partir d'ici : http://www.lacaravane.com/fr/medias/forum/43/42596?view=unread#p752676
En fait ça fini toujours comme ça sur ce forum.

C'est lamentable ! Ça me soule...

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Message par scarred Jeu 11 Mar 2021 - 20:00

du 100% beaufs français pur jus en gilet jaune
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Message par Feneck91 Jeu 11 Mar 2021 - 21:35

C'est un peu ça, pas trop de discussion a avoir avec ces gens. Ils préfèrent les V6, V8,V10 et V12 comme ils disent mais gueulent quand l'essence augmente.

Dommage parce qu'ils me voient comme un témoins de Jéhovah alors qu'eux sont des ayatollah du pétrole.
Elle est mal barré la planète avec des gens comme ça, bon d'un autre côté ils sont vieux pour la plupart et ont pollué toute leur vie alors la planète ils s'en battent les cou.....

En fait ils ont fait un sujet "voiture électrique" mais on ne peut pas débattre et dire des vérités, il faut juste balancer sur le VE, c'est tout.

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Message par verhaeghe Jeu 11 Mar 2021 - 23:06

Hello

C'est marrant mais quand je vous lis ici, je me dis aussi souvent que c'est un peu consanguin avec le refus des arguments qui tempèrent ou modèrent votre enthousiaste pour le VE.

Les aides de l'état sur un VE? ca ne se limite pas aux primes à l'achat! Il faut aussi rajouter l'exemption de taxes pour entretenir les routes, ce que les VT paient sous le nom de TICPE (5 à 10k€ pour un VT sur toute sa vie)

Les caravanistes choisissent d'être contre le VE car ils n'ont pas d'alternatives VE crédibles pour assurer leur passion. En clair, n'ayant pas le choix, ils se rassurent comme ils peuvent pour se dire qu'ils sont du bon coté de la barrière et que les VE vont se planter.










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Message par verhaeghe Ven 12 Mar 2021 - 0:20

Si vous avez l'occasion de discuter avec un expert ou que vous êtes vous même expert vous savez que la question "bien/mal" d'une techno ne peut pas se résumer à une réponse binaire.

Refuser de voir les à-coté et les zones d'ombres est aussi stupide que l'on soit pro ou anti.

Une fois que l'on a accepté que la situation n'était pas manichéenne, il devient possible de se poser la question du bien/mal en fonction du contexte.

Pour le caravaning, 3x par an, prendre un VE capacitaire serait ruineux et stupide d'autant que le VE tractant consomme 3x plus :
https://insideevs.com/news/405456/video-tow-tesla-model-3-range/
Il te faut donc une batterie énorme si tu ne veux pas faire le tour de France des superchargeurs.

Le caravaniste est donc légitime à garder son gros mazout. A titre perso, je n'aurai pas acheté une voiture neuve mais plutôt un diesel d'occasion ultra fiable (genre Toyota Land cruiser)
https://www.leboncoin.fr/voitures/1943367769.htm?ac=4051296304








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Message par Jayan Ven 12 Mar 2021 - 3:08

J'ai aussi lu le sujet sur le forum de Lacaravane. Que dire... ça vole tellement bas... Surtout l'un d'eux qui aime cracher sur les autres mais ne supporte pas la critique (ou même l'information) constructive.
T'espère quoi Feneck91 a échanger avec ce genre de loulou ? J'a bien peur que ce soit peine perdue...

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Message par Feneck91 Ven 12 Mar 2021 - 7:31

@verhaeghe : je n'ai jamais dit le contraire, tu n'as pas lu le fil de la discussion : je démine les fake news, informe. J'ai aussi bien insisté sur le fait que pour tracter on n'a pas le choix, je viens moi-même d'acheter un Scenic diesel pour tracter.
Je suis le vilain petit canard des deux camps !
Mes messages n'ont jamais dit : vous êtes des cons, passez au VE !
Je dis juste :
@Feneck91 a écrit:Le but de mes messages n'est pas de vous faire changer d'avis, vous faites ce que vous voulez. C'est juste rétablir certaines vérités et combattre les fakes news c'est tout.
Et j'explique et défake leur conneries :
il ne faut pas oublier dans le bilan CO2 le fait de rapatrier pour une voiture 500 kg de batteries de chine
Il y a 2 défauts majeurs sur l électrique :
Ça ne fait pas de bruit.
Et J adore entendre le vrombissement de mon moteur.
Ça ne sent rien.
Et J adore l odeur du napalm au petit matin.
Heu pardon du gasoil. :mrgreen:
Que représente en % la part de pollution engendrée par l'automobile thermique en Europe Question
et il ne faut pas croire qu'il y a des frontières à la pollution. Allez voir en Asie
Exactement, quant on sait qu'il y a entre 30 et 40 % d'aide à l'achat d'une VE ===7 Scandaleux.
Ce sont encore encore nos impôts qui servent à cette con..... :mrgreen:
Une électrique, comme traine couillon du quotidien, je ne serais pas contre. Néanmoins, deux problèmes majeurs : D'une part je souhaite pouvoir produire mon électricité moi même pour la recharger, et d'autre part mon budget pour une bagnole de tous les jours ne dépassera jamais 1000 €. Ma 205 (diesel of course), que j'ai depuis cinq ans et qui fonctionne très bien, m'avait coûté 600 €...
Bonjour,
Le fiasco de la voiture électrique est en bonne voie ===10
Paris est entrain de s'équiper pour sa flotte de taxi, de voitures à hydrogène ===8
Enfin une bonne nouvelle non pas pour les écolos qui ne comprennent rien :mrgreen:
mais pour tous gents sensés. A suivre...........
Etc, etc...
On se croirait dans la partie commentaire de Caradisiac !

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Message par verhaeghe Ven 12 Mar 2021 - 7:48

Feneck, je trouve ce que tu as fait remarquable et justement tu réussis a être dans la nuance, ce qui te vaut d'être apatride chez les VE comme chez les caravaniers.

Mon propos est seulement de dire que:
-1 il n'existe pas d'alternative crédible pour tracter une grosse caravane en véhicule électrique
-2 le calcul des taxes et exonération dont jouit la voiture électrique est bien de l'ordre de 40 %

Ce qui m'amène à la conclusion qu'il ne faut pas vouloir absolument condamner ceux qui restent en voiture thermique pour répondre a des besoins occasionnels

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Message par Feneck91 Ven 12 Mar 2021 - 7:52

On le dira aussi ici ;-)
@amiral_sub m'a renié Razz
@zadene ne calcul pas comme toi (40% d'aide) sur la page précédente.

Non, ici ça va, je prendrai un VE capable de tracter dans 10 ans.

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