Installation borne : 11 ou 22 kW ?

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Message par stef44 le Mer 27 Mai 2020 - 18:03

Mais moi, j'en ai 3 (mais un seul linky) !

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par Feneck91 le Mer 27 Mai 2020 - 18:51

Vous faite un concours de celui qui a la plus grosse ?
Bon, vous l'avez eu où l'information Puissance de raccordement en consommation ?
J'ai pas ça chez Happy-e !

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par Pixel le Mer 27 Mai 2020 - 18:57

Sur le site ENEDIS. https://www.enedis.fr/
Il faut que tu aies un espace client.
Sinon, tu le crées, c'est très facile.

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par tiz2000 le Mer 27 Mai 2020 - 19:06

En Effet , 10 mm² c'est le minimum à prévoir.
Je suis en train d'installer des bornes doubles 2 x 22 kW et chaque borne sera câblée avec deux câbles R2V 5G10 mm² d'environ 25 mètres.
La liaison en amont des disjoncteurs se fera en 16 mm² souple.

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Message par Feneck91 le Mer 27 Mai 2020 - 19:08

Alors là, j'ai jamais vu une création de compte aussi simple !
C'est super bien fait, tu crées ton compte avec améli ou les impôts !
Franchement BRAVO Enedis !

Moi aussi j'ai 36 kVA en raccordement 
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Message par stef44 le Mer 27 Mai 2020 - 19:29

C'est pour les Parisiens (et aussi sans doute les Bordelais et les Indriens) chargeurs de Tesla. Wink

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Message par Feneck91 le Mer 27 Mai 2020 - 19:35

Le triphasé a des avantages, j'ai acheté la maison comme ça !

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Message par valyno le Mer 27 Mai 2020 - 20:56

Hello,

Alors j'ai appelé mon electricien.
Il a confirmé que le cable compteur-tableau était bien en 4x25 mm².
Nickel, et y a pas plus gros en résidentiel.
Il doit en poser un supplémentaire entre deux tableaux, d'où la mention sur le devis.

Pour la borne, pour du 22 kW, il a évoqué du 6 mm². J'ai alors parlé de la NFC-15-100 en 10 mm², il n'avait pas l'air d'être informé.. tout comme la certification pour poser les bornes de plus de 3,7 kW. Sa boîte en a posé une dizaine... soit son employé est certifié et il ne sait pas, soit il n'est pas au courant de la réglementation (je penche pour la 2ème réponse, vu sa connaissance sur le diamètre du câble...)

Il regarde tout ça et il me refait un devis plus précis... qui, à la base, était calibré pour une borne en mono... je suis curieux de voir le prix du disjoncteur et de la bobine MNx (gros bouton à frapper pour un arrêt d'urgence si j'ai bien compris...)

Il a confirmé que la puissance d'abonnement actuel serait insuffisante pour les besoins de la maison, donc il faudra prévoir de passer à plus.
Apparemment Linky permet de s'adapter dynamiquement.
J'ai vérifié sur mon interface client EDF (pas ENEDIS) et j'ai un menu pour changer d'offre : il me propose de souscrire jusqu'à 36 kVA. Si l'option est proposée c'est que c'est dispo non ?

EDIT après vérif sur le site ENEDIS: c'est le drame !
La puissance maximum semble être 12 kVA...
Cela veut dire qu'Enedis doit venir faire des travaux pour pour permettre de raccorder une plus grande puissance ?
C'est aux frais du client ou bien d'Enedis ?

EDIT 2 : je suis retourné sur mon interface client EDF, j'ai complété leur simulateur de sélection d'offre, et il me préconise une puissance de 15 kVA. Dommage que l'on ne puisse pas définir la puissance de la borne, du coup on ne sait sur quelle hypothèse il travaille...

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Message par RD150 le Jeu 28 Mai 2020 - 7:48

Si travaux il y a, ce sera à ta charge.

Demande un devis (si pas de changement, le premier déplacement pour étude technique est gratuit) : Voir fiche 180, option 1, cas 8.

Il peut arriver qu'en réalité la section soit suffisante --> le fichier reflète la situation contractuelle (ce que le client a payé au moment du raccordement) mais, techniquement, ce peut être fait "au plus", auquel cas tu aurais juste à payer un frais forfaitaire réduit : toujours fiche 180, option 1, cas 4.

https://www.enedis.fr/sites/default/files/Enedis-NOI-CF_15E.pdf

En fonction de ta situation, en campagne, extrémité de réseau, etc... Cela peut même nécessiter un renforcement du réseau ce qui devient nettement plus complexe, administrativement parlant.
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Message par valyno le Jeu 28 Mai 2020 - 8:47

Merci pour l'info RD150, je vais donc me rapprocher de Enedis... avec un peu de chance, la ligne permettra d'aller au-delà de ce qui est indiqué sur le site.

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Message par Pixel le Jeu 28 Mai 2020 - 8:56

@valyno a écrit:je suis curieux de voir le prix du disjoncteur et de la bobine MNx (gros bouton à frapper pour un arrêt d'urgence si j'ai bien compris...)
Non, la bobine MNx n'est pas un gros bouton et elle ne sera pas contente si tu la frappes. Wink
C'est un relais qui se clipse sur le rail DIN, contre le disjoncteur. Ce relais est actionné par la borne, via deux fils, et il fait sauter mécaniquement le disjoncteur.
Cela se passe quand la voiture veut couper la charge et que le contacteur de puissance reste collé.
J'ai eu l'occasion de le constater une fois et j'étais bien content que ça fonctionne.
Cette bobine est obligatoire pour les bornes de plus de 3,7 kW.

Apparemment Linky permet de s'adapter dynamiquement.
Ce n'est pas tout à fait ça. Le linky n'adapte rien. Il a une sortie TIC (Télé Information Client) qui informe la borne (entre autres paramètres) de la puissance appelée par l'installation (borne + le reste de la maison).
C'est en fonction de cette information que la borne va adapter la puissance de charge pour éviter de dépasser la puissance souscrite.
Plus précisément, la borne va informer la voiture et lui demander de moins tirer de courant.
Attention, toutes les bornes n'ont pas cette fonction.

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par valyno le Sam 30 Mai 2020 - 14:47

@Pixel a écrit:Non, la bobine MNx n'est pas un gros bouton et elle ne sera pas contente si tu la frappes. Wink
C'est un relais qui se clipse sur le rail DIN, contre le disjoncteur. Ce relais est actionné par la borne, via deux fils, et il fait sauter mécaniquement le disjoncteur.
Cela se passe quand la voiture veut couper la charge et que le contacteur de puissance reste collé.
J'ai eu l'occasion de le constater une fois et j'étais bien content que ça fonctionne.
Cette bobine est obligatoire pour les bornes de plus de 3,7 kW.

Merci Pixel !

Aurais-tu un lien vers cette fameuse bobine MNx : manifestement mon électricien n'est pas parti sur le bon élément, il me parle de "Arret urgence *bobine émission"
Par ailleurs, il prévoit les éléments suivants :
- disjoncteur tetra 40A C
- disjoncteur tetra 40A CouB
- câble 4x10mm

Merci à toi
Valyno

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par Pixel le Sam 30 Mai 2020 - 15:18

Il faut
un disjoncteur tétra 40 A courbe C ou D, avec sa bobine MNx,
un différentiel tétra 40 A type B,
un câble 5G10 mm², c'est à dire 3 fils pour les phases, 1 fil pour le neutre et 1 fil vert-jaune pour la terre.

La bobine MNx est bien ce qu'on appelle une bobine à émission.
On peut appeler ça une bobine d'arrêt d'urgence car elle sert effectivement à faire sauter le disjoncteur en cas de défaut.
Elle peut être associé à un bouton coup de poing mais là, c'est la borne qui déclenche directement en cas de défaut. (La borne n'a pas de poing.) Wink
La bobine MNx doit être de même marque que le disjoncteur pour être compatible mécaniquement.

http://eco-motion.fr/auxiliaires-electriques/644-schneider-a9a26969-declencheur-imnx-230-v.html

Voici ce que j'ai en Schneider pour ma borne.
Le disjoncteur courbe D, avec sa bobine MNx :

Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 20200511

Le différentiel type B :

Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 20200512

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par valyno le Sam 30 Mai 2020 - 21:23

Merci beaucoup pour cette réponse détaillée, avec photos Smile
Petite divergence sur le câble mais pour le reste, ce que me propose l'électricien me parait bon !!

Vérifié avec EDF : je peux souscrire un abonnement supérieur à 12 kVA, jusqu'à 36 si j'ai besoin Smile
C'est donc tout bon !!
Encore merci à tous pour votre aide !
V

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Message par valyno le Lun 1 Juin 2020 - 19:08

Hello,

Compte-tenu du décret du 12 janvier 2017 imposant la pose d'une wallbox par un électricien agréé IRVE, cela concerne-t-il la pose uniquement de la wallbox ainsi que ses accessoires (i.e le disjoncteur, le différentiel et le câble 10mm2 , ou bien puis-je faire tirer le câble par mon électricien et lui faire préparer le tableau (i.e pose du disjoncteur et différentiel) et laisser la pose de la walbox uniquement à un autre électricien qualifié IRVE ?

Merci encore pour vos éclairages Wink

V

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Message par Pixel le Lun 1 Juin 2020 - 19:19

Je pense que tu peux, en effet, faire préparer le travail par ton électricien.
Le technicien qualifié vérifiera et validera l'ensemble de l'installation.

Reste à savoir s'il appréciera que tu fasses faire une partie du travail par un autre.
C'est presque lui demander seulement le coup de tampon sur la facture.

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par valyno le Lun 1 Juin 2020 - 21:04

Merci !
Ce qui me laisse dubitatif, c'est la différence de prix annoncée sur le différentiel.
Il me le facture environ 200 EUR pièce, pose comprise. Soit plus de moitié moins que les 500 EUR que tu annonçais plus haut dans le fil...
Certe, il réalise un chantier complet électrification d'une maison, mais un matériel vendu cher à la base par le fabricant reste cher chez le client...
Ou alors les électricienS IRVE qui n'interviennent que sur la pose de la WallBox prennent une sacré marge sur la partie matérielle...

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par Pixel le Lun 1 Juin 2020 - 21:22

Il faudrait demander à ton électricien s'il s'agit bien d'un différentiel type B.
Je viens de faire une recherche rapide et j'ai trouvé ça à 225 € TTC :

https://www.cash-electrique.fr/interrupteurs-differentiels/1182-interrupteur-differentiel-tetrapolaire-63a-type-b-30ma.html

Les specs semblent bonnes. Donc, ça se trouve mais ... aucune marque.
On ne sait pas du tout d'où ça vient et même si ça fonctionne.

Demande à ton électricien, quelle marque il te propose.
Je ne serais pas étonné que ça soit un truc du même genre.

Ça c'est déjà plus sérieux, mais plus cher aussi.

http://eco-motion.fr/interrupteurs-differentiels/647-schneider-a9z61440-interrupteur-differentiel-id-4p-40-a-30-ma-type-b-si.html

http://eco-motion.fr/interrupteurs-differentiels/716-hager-cdb440f-interrupteur-differentiel-id-40a-3pn-30-ma-type-b.html

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Installation borne : 11 ou 22 kW ? - Page 2 Empty Re: Installation borne : 11 ou 22 kW ?

Message par valyno le Mar 2 Juin 2020 - 9:07

Merci Pixel pour les liens !
Sur les "grandes" marques, je trouve effectivement des tarifs similaires..
Mon électricien est supposé poser du Legrand. J'ai prévu de reparler de tout cela lors de notre prochaine réunion de chantier. Je vais tirer cela au clair !

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Message par Pixel le Mar 2 Juin 2020 - 11:29

Je t'en prie. J'espère que tu vas arriver à concilier qualité et prix.
J'avais eu un très bon prix pour mon différentiel Schneider (neuf) : 110 €.
Je regarde si je retrouve le vendeur et je te MP.

Edit : MP envoyé.

P.S. Petit rappel, on ne cite pas le message auquel on répond si celui-ci est juste au-dessus. Merci. Wink

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