Le bar du coronavirus II
+41
Léonard
Sierra38
axme
Patsch68
ludof
LaurentB
Fidne
philouze33
zadene
ej
Feneck91
bouteilledeau
Zal'M
jb68
max74
Taralafifi
Jakdenon
PaRadis
RD150
Cité Radieuse
stef44
amiral_sub
tdmboy
dan18
crazyfrog
Sevvad
jlab
verhaeghe
Passant_Mbr
fabien333
Emmanuel
JefRusel
Corguilmore
Bigfoot
scarred
sas13
Pixel
R2D2
COAXIAL
Mario
Zébulon
45 participants
Page 26 sur 40
Page 26 sur 40 • 1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 40
Re: Le bar du coronavirus II
Je serai curieux de savoir à quelle date te sera vacciné. A mon avis dans plusieurs mois....
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Re: Le bar du coronavirus II
Article très instructif et révélateur. Déjà il montre que les "petits" professionnels de la santé sont aussi mal informés que la moyenne des français. Et il montre que la plupart des gens s'informent auprès les "grands" spécialistes qui propagent leurs doutes sur les réseaux sociaux. Les réseaux sociaux sont des centres actifs de désinformation. Quand je vois que pour certains la notice de la boite va être le principal moyen d'information ... En fait, on attends plus d'un professionnel de la santé et les études qui pointent un manque de formation et d'information flagrant de ces catégories ne mentent pas. Le problème est un manque de moyens. On a serré les vis pour rendre le secteur plus rentable, et du coup, on manque de professionnels, donc ils manquent de temps pour se tenir au courant et se former. Et, ils s'informent là où ils peuvent, et comme il est plus facile de tomber sur des mauvaises informations que sur les bonnes... Surtout que lorsqu’on cherche des bonnes informations, on tombe très vite chez les institutionnels, or dans le monde actuel, on doute de la parole des institutionnels ... Bref, le serpent qui se mort la queue.
Il suffit de comparer les chiffres, sur youtube, les vidéos de vulgarisation qui font bien leur travail sur le vaccin ou le covid, cartonnent à moins de 10 000 vues. Celles qui propagent des fakes-news sont à plusieurs millions de vues... Donc, il ne faut pas s'étonner des conséquences. Il y a aussi un problème de temps. Une vidéo qui dit qu'il faut se méfier du vaccin dure quelques minutes, avec souvent des gens très virulents. Si vous désirez de bonnes infos, c'est un ton posé, et une vidéo d'une heure ...
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Le bar du coronavirus II
fabien333 a écrit:Je serai curieux de savoir à quelle date te sera vacciné. A mon avis dans plusieurs mois....
Comme dit plus haut, coté boulot, on évoquait avril-mai. Je vais voir comment vont se faire les choses si j'active d'autres réseaux.
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Le bar du coronavirus II
Il n'y a pas de "petits" professionnels. Il y a des professionnels c'est tout. Le fait que les qualifies de "petits" montre surtout ta personnalité !
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
Fabien333 a écrit:Il n'y a pas de "petits" professionnels. Il y a des professionnels c'est tout. Le fait que les qualifies de "petits" montre surtout ta personnalité !
Dans mon esprit, le "petit" ne cherchait pas à les rabaisser. Il y a d'un coté, les "petites mains" qui font souvent le "sale boulot", ou le boulot le plus physique. Et je considère que j'en fais partie dans mon boulot, même si je suis passé cadre. Et puis, il y a ceux qui ont plus facilement accès au savoir. Une partie du boulot d'un médecin ou d'un professeur est de se tenir au courant des avancées médicales. Donc, il doit se former en continu.
Les infirmières, les aides-soignantes, les kynés, ... bref, tout le personnel qui est le plus proche des malades et qui fait tourner la boutique, lui, on a délaissé sa formation. Nos dirigeants estiment sûrement qu'ils n'en ont pas besoin. On n'attends d'eux que des gestes techniques prescrits par les médecins et les professeurs, donc ceux qui possèdent le savoir... Et dans l'article que tu a posté, on voit le résultat de cette politique.
Dans le nucléaire, on forme aussi les "petites mains". Oh, rassure-toi, ce n'est pas par grandeur d'âmes, mais c'est parce qu'on a vite compris que si on voulait qu'ils fassent bien leur boulot, il fallait leur donner les moyens de le faire. Et, de là où je suis placé, je vois le résultat quand on cherche à gagner du pognon en formant moins les gens. Il y a toujours des gens qui ont le sens de l'économie et qui cherchent à diminuer les dépenses là où elles semblent le moins nécessaire. Chez nous, il y a des signaux faibles qui montrent que ce sont souvent des mauvaises économies. Apparemment, dans le secteur médical, on n'a pas su voir ces signaux faibles, et on voit dans ton article le résultat de cela.
Et j'insiste, ce n'est pas moi qui les nomme petit personnel, c'est ainsi qu'ils sont perçus par les instances dirigeantes. Je pense que toutes ces personnes sont nécessaires au bon fonctionnement de notre système de santé. Il faudrait qu'elles soient plus nombreuses, mais aussi mieux rétribuées, et mieux formées.
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
amiral_sub- Messages : 6352
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
Au début de la pandémie, pas mal de spécialistes ont pointé le cloisonnement de la santé en France. Les hôpitaux n'ont pas l'habitude de travailler avec la médecine de ville, mais les hôpitaux publics et les cliniques sont dans 2 mondes quasi-étanches les uns aux autres. Le privé a une tendance a accaparer les interventions rentables, et laisse au public ce qui est difficile à soigner, donc qui coûte cher. Et ce qui est sensé être le chef d'orchestre de tout cela, l'administration centrale navigue à vue en essayant de ne pas trop pénaliser certains secteurs car les notables que sont les médecins ont souvent le bras long et décrochent facilement le téléphone pour se plaindre à leurs députés... Dont un certain nombre sont des médecins...
Certains pays, au début de la pandémie, quand il fallait des moyens pour faire des tests ont pris toutes les machines disponibles, dont celles des vétérinaires ... et avec leurs laborantins, qu'ils ont rétribués, bien entendu. Pas en France, dans notre monde hyper-normalisé, les laboratoires vétérinaires ont essayé de se faire entendre en signalant que les maladies à corona-virus, ils connaissaient, et qu'ils savaient faire les tests nécessaires. Mais, en fait, les protocoles pour utiliser leurs machines ou leurs réactifs en santé humaine n'existent pas, et les écrire, puis les valider, mettra plusieurs années.
Des cliniques ont signalés qu'elles avaient des lits et des places disponibles, mais parfois cela est resté lettre morte. On avait monté un protocole où les malades consultaient leurs médecins qui les dirigeaient vers le bon service de santé, sauf que les médecins ignoraient où envoyer leurs malades et à quelles conditions, donc ils appelaient le SAMU ou la ligne dédiée. Et quand un malade appelait directement la ligne dédiée, on lui disait que c'était sûrement la covid, qu'il devait rester à la maison, qu'on allait lui envoyer une infirmière pour prendre quelques informations importante (saturation du sang en oxygène, par exemple) ... sauf que très vite, dans certains départements, il n'y avait plus assez d’infirmières et que plusieurs d'entre elles étaient malades...
Malgré tout, le système de santé s'est montré résiliant dans pas mal de cas. Des gens se sont portés volontaires un peu partout pour permettre à un maximum de soignants de faire leur travail. Des comptables, des secrétaires, sont allées passer des serpillières ou désinfecter les portes, les locaux, les ambulances, ... On a improvisé et dans les hôpitaux les plus touchés, on a doublé ou triplé les capacités en réanimation...
Alors, oui, il y a des choses a améliorer. Mais, il faudrait surtout casser certains des murs qui existent entre les différents secteurs et améliorer la communication.
Certains pays, au début de la pandémie, quand il fallait des moyens pour faire des tests ont pris toutes les machines disponibles, dont celles des vétérinaires ... et avec leurs laborantins, qu'ils ont rétribués, bien entendu. Pas en France, dans notre monde hyper-normalisé, les laboratoires vétérinaires ont essayé de se faire entendre en signalant que les maladies à corona-virus, ils connaissaient, et qu'ils savaient faire les tests nécessaires. Mais, en fait, les protocoles pour utiliser leurs machines ou leurs réactifs en santé humaine n'existent pas, et les écrire, puis les valider, mettra plusieurs années.
Des cliniques ont signalés qu'elles avaient des lits et des places disponibles, mais parfois cela est resté lettre morte. On avait monté un protocole où les malades consultaient leurs médecins qui les dirigeaient vers le bon service de santé, sauf que les médecins ignoraient où envoyer leurs malades et à quelles conditions, donc ils appelaient le SAMU ou la ligne dédiée. Et quand un malade appelait directement la ligne dédiée, on lui disait que c'était sûrement la covid, qu'il devait rester à la maison, qu'on allait lui envoyer une infirmière pour prendre quelques informations importante (saturation du sang en oxygène, par exemple) ... sauf que très vite, dans certains départements, il n'y avait plus assez d’infirmières et que plusieurs d'entre elles étaient malades...
Malgré tout, le système de santé s'est montré résiliant dans pas mal de cas. Des gens se sont portés volontaires un peu partout pour permettre à un maximum de soignants de faire leur travail. Des comptables, des secrétaires, sont allées passer des serpillières ou désinfecter les portes, les locaux, les ambulances, ... On a improvisé et dans les hôpitaux les plus touchés, on a doublé ou triplé les capacités en réanimation...
Alors, oui, il y a des choses a améliorer. Mais, il faudrait surtout casser certains des murs qui existent entre les différents secteurs et améliorer la communication.
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
amiral_sub- Messages : 6352
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
C'est la guerre, ils ne vont pas laisser vérifier par l'ennemi la source de ce virus ...
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Le bar du coronavirus II
Pour faire "pression" sur la Chine, un pays seul aura bien du mal. Même Trump a beaucoup crié et annoncé pour quel résultat au final en 4 ans?
Pour l'Europe le problème est que certains pays (au premier rang desquels l'Allemagne) ne voient la Chine que comme un marché pour y écouler des produits à tout prix quitte à manger son chapeau sur bien des sujets. La Chancelière Allemande fait régulièrement des voyages en Chine (pas des allers retours entre deux avions, des vrais séjours de plusieurs jours). La Chine fait fabriquer les produits qu'elle nous vend en faisant travailler des esclaves qui ne sont pas dans la ligne du Parti, elle fait disparaître ceux qui expriment une voix discordante, exécute d'autres sans réactions. Nous achetons nos panneaux solaires depuis des années à la Chine. Quelles réactions en Europe? On laisse la Chine aider la Grèce plutôt que de trouver une solution Européenne.
Un reportage diffusé récemment au journal de 13h sur France 2 montrait que grâce à l'application d'une taxe élevée sur les vélos, un partie de la production a été rapatriée au Portugal (surtout l'assemblage).
J'essaie d'éviter les produits Made In China mais dans certains domaines c'est impossible.
Pour l'Europe le problème est que certains pays (au premier rang desquels l'Allemagne) ne voient la Chine que comme un marché pour y écouler des produits à tout prix quitte à manger son chapeau sur bien des sujets. La Chancelière Allemande fait régulièrement des voyages en Chine (pas des allers retours entre deux avions, des vrais séjours de plusieurs jours). La Chine fait fabriquer les produits qu'elle nous vend en faisant travailler des esclaves qui ne sont pas dans la ligne du Parti, elle fait disparaître ceux qui expriment une voix discordante, exécute d'autres sans réactions. Nous achetons nos panneaux solaires depuis des années à la Chine. Quelles réactions en Europe? On laisse la Chine aider la Grèce plutôt que de trouver une solution Européenne.
Un reportage diffusé récemment au journal de 13h sur France 2 montrait que grâce à l'application d'une taxe élevée sur les vélos, un partie de la production a été rapatriée au Portugal (surtout l'assemblage).
J'essaie d'éviter les produits Made In China mais dans certains domaines c'est impossible.
JefRusel- Messages : 1184
Date d'inscription : 06/10/2017
Age : 72
Localisation : ERFTSTADT (Allemagne)
Re: Le bar du coronavirus II
Mais ou est donc passé Jack Ma !!!! Ah le PC est dire qu'il y a encore des adeptes...
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
l'histoire de la disparition de Jack Ma n'est que la partie visible de l'iceberg, ça fait longtemps que les dirigeants qui n'atteingnent pas leurs objectifs disparaissent.
Revenons au coronavirus, voici la solution pour que les Français se vaccinent:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenons au coronavirus, voici la solution pour que les Français se vaccinent:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
amiral_sub- Messages : 6352
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
les français veulent retourner au resto, dans les bars et sortir au cinéma, mais comme la solution du vaccin ne leur convient pas, il préfère continuer à rester dans leur grotte en criant, "c'est une honte nous sommes privés de liberté" Toute la cohérence française ...
Je le redis, les personnes de plus de 60 ans qui ont jouis des "meilleures 60 dernières années" qui doivent laisser un espoir aux générations futures et aux gamins d'aujourd'hui, doivent aller se faire vacciner.
Elles ont fait leur vie, par leur acte de vaccination, elles encouragent l'avenir et une perspective.
A croire que personne n'a de gosse ou de petits enfants ...
Et ce raisonnement est valable pour le VE vs VT ...
Et tout ce qui attrait à préserver un environnement potable
Je le redis, les personnes de plus de 60 ans qui ont jouis des "meilleures 60 dernières années" qui doivent laisser un espoir aux générations futures et aux gamins d'aujourd'hui, doivent aller se faire vacciner.
Elles ont fait leur vie, par leur acte de vaccination, elles encouragent l'avenir et une perspective.
A croire que personne n'a de gosse ou de petits enfants ...
Et ce raisonnement est valable pour le VE vs VT ...
Et tout ce qui attrait à préserver un environnement potable
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Le bar du coronavirus II
C'est pas faux...
Et à 53 ans mais en maladie longue durée, j'attends juste le feu vert de mon médecin...
De toutes façons, je suis déjà vacciné contre tout, sauf la co...ie
Et à 53 ans mais en maladie longue durée, j'attends juste le feu vert de mon médecin...
De toutes façons, je suis déjà vacciné contre tout, sauf la co...ie
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Le bar du coronavirus II
une chose est sure: on sera tous vaccinés contre le covid avant d'avoir un vrai réseau de bornes de recharge DC et un système de navigation embarqué qui planifie le voyage avec les arrêts recharge qui permettent de traverser l’Europe sereinement
amiral_sub- Messages : 6352
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
Un chiffre quand même parlant : 1 français sur 1000 est mort du COVID.
Avec les variantes plus contagieuses qui arrivent, moi je serais plutôt dans l'esprit de très vite me faire vacciner.
Et oui pensons un peu à notre jeunesse à qui nous allons laisser -en plus des ruines climatiques- des ruines sociales et économiques. Les 'convictions anti-tout' ça va bien quand il n'y a pas d'urgence sanitaire !
Avec les variantes plus contagieuses qui arrivent, moi je serais plutôt dans l'esprit de très vite me faire vacciner.
Et oui pensons un peu à notre jeunesse à qui nous allons laisser -en plus des ruines climatiques- des ruines sociales et économiques. Les 'convictions anti-tout' ça va bien quand il n'y a pas d'urgence sanitaire !
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Le bar du coronavirus II
au contraire, les vieux meurent et c'est bon pour notre système de retraite par répartition !
amiral_sub- Messages : 6352
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Le bar du coronavirus II
...sans parler des droits de succession autour de +16%
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Le bar du coronavirus II
Oui, enfin bon.... il n'y a pas que les vieux qui meurent...
Et pour des jeunes en pleine santé, sans aucune pathologie existante, j'ai un exemple voisin...
Le gars, 30 ans, bucheron, 1.90 m dans les 110 Kgs, que du muscle...
Travaillant toute la journée dans les montagnes du 05... Covid sans doute attrapé en descendant acheter un paquet de clopes (5/6 jours) non buveur...
Covid choppée au printemps, mis au tapis, 1 mois sous respirateur...
Croisé il y a quelques jours après 5 mois de centre de rééducation... une loque voutée, -30 kgs de muscles perdus...
Certes, ça n'est qu'un cas cité (je peux donner d'autres exemples, une amie est infirmière en réa)...
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Le bar du coronavirus II
Tout comme on sera toujours le pas assez puissant de quelqu'un à une borne, on est tous également le trop vieux d'un autre. Déjà autorisons ceux qui veulent mourir à le faire proprement ! J'y mets une option pour mes (plus) vieux jours, tout comme, en attendant, je prends mon ticket pour la vaccination dès que cela sera possible.
Concernant le couvre-feu avancé à 18h, j'ai entendu ce soir l'argument d'un commerçant qui me semble avoir du sens : tous les actifs vont se retrouver à faire leurs courses le midi ou le samedi, cela risque d'être totalement contre-productif. Vous en pensez quoi (puisque c'est le bar et qu'on peut en discuter entre non spécialistes ) ?
Concernant le couvre-feu avancé à 18h, j'ai entendu ce soir l'argument d'un commerçant qui me semble avoir du sens : tous les actifs vont se retrouver à faire leurs courses le midi ou le samedi, cela risque d'être totalement contre-productif. Vous en pensez quoi (puisque c'est le bar et qu'on peut en discuter entre non spécialistes ) ?
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Le bar du coronavirus II
Déjà, vu que les "vieux" sont dans les starting block dès l'ouverture et juste avant la fermeture, il ne devrait pas y avoir côtoiement entre ces deux populations .
Pour l'afflux aux heures de midi et samedi, sauf à ce que les employeurs soient compréhensifs et accordent des horaires souples pour les effectuer, c'est sûr qu'il va y avoir bousculade, énervement, donc plus de risques.
Pour l'afflux aux heures de midi et samedi, sauf à ce que les employeurs soient compréhensifs et accordent des horaires souples pour les effectuer, c'est sûr qu'il va y avoir bousculade, énervement, donc plus de risques.
RD150- Messages : 6032
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Le bar du coronavirus II
Y'a des spécialistes ici ... !?
COAXIAL- Messages : 4067
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 65
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Origami- Messages : 620
Date d'inscription : 06/07/2020
Age : 44
Localisation : Oise
Re: Le bar du coronavirus II
Pas forcement...
J'ai lu des parutions écrites par des généticiens, qui mettaient bien plus au point les choses... En particulier le "non lien" entre l'ADN et l'ARN, cela afin de clore le débat complotiste...
J'ai lu des parutions écrites par des généticiens, qui mettaient bien plus au point les choses... En particulier le "non lien" entre l'ADN et l'ARN, cela afin de clore le débat complotiste...
Sierra38- Messages : 1200
Date d'inscription : 21/11/2020
Age : 56
Localisation : Presque Gap
Re: Le bar du coronavirus II
Concernant le couvre-feu avancé à 18h, j'ai entendu ce soir l'argument d'un commerçant qui me semble avoir du sens
Encore une fois, le but des différentes mesures, couvre-feu, confinement, fermetures de commerces ... n'est pas d'avoir du sens mais de réduire les interactions entre les gens.
Techniquement, pendant le confinement ou le couvre-feu on pourrait consommer autant que dans une période normale mais on constate bien que les déplacements sont bien réduits de même en fermant les petits commerces le nombre de déplacements est réduit par rapport à une grande surface ou tout est à porter de main. Aussi beaucoup de gens vous préférer acheter sur internet.
Le but du couvre-feu est bien de réduire la consommation dans les commerces même si c'est difficile à dire.
Il ne s'agit pas d'être juste mais seulement de réduire les interactions entre les personnes.
Par exemple, fermer les librairies est de bon sens puisque ce sont les magasins ou on parle le plus avec les autres.
Pour comprendre les bonnes mesures, il faut imaginer un lieu, un commerce, un restaurant ... comme un billard avec plus ou moins de boules en mouvement. Peut-on mettre en place des mesures permettant aux boules de bouger sans se toucher ?
Faites l'essai et vous constaterez que vous interdirez principalement, les bars, les restaurants, les cinémas les remontées mécaniques ...
Emmanuel- Messages : 675
Date d'inscription : 21/04/2014
Age : 64
Page 26 sur 40 • 1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 40
Page 26 sur 40
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|