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Message par DidierB le Dim 23 Fév 2020 - 12:36

https://www.leblogauto.com/2020/02/ep-tender-pourparlers-renault-psa-batterie-remorque.html

Perso je trouve que l'article manque de chiffres concrets : combien d'autonomie (même theorique ) pour une zoé50 +1 ep tender 36.5 kWh à 110 ou 130 sur autoroute , idem à 80 km/h. Le surpoids doit entrainer une lègère surconsommation . Je trouve l'idée géniale pour les VE avec petites batteries ( 1ere Zoé, 1ere leaf) mais moins utile pour la nouvelle Zoé et ses 52 kWh par exemple.

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Message par RD150 le Dim 23 Fév 2020 - 14:10

Voilà un seul lien, mais une recherche sur le mot "tender" te mènera vers la totalité des sujets, et te permettra d'avoir une bonne idée sur l'autonomie :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t2018-ep-tender-pas-mal-comme-idee-pour-deplacer-nos-zoe-sur-des-longs-trajets?highlight=tender
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Message par zoe17 le Dim 23 Fév 2020 - 14:15


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Message par DidierB le Dim 23 Fév 2020 - 15:06

j'ai créé le sujet dans la rubrique ep tender ... normalement tous les sujets qui s'y rattachent sont ici . Par contre, n'ayant pas prévu de lire toutes les contributions et ayant fait la recherche "autonomie ep tender" sans succès , seul reste la mémoire de ceux qui les ont déjà lus ( ou écrits ) pour se souvenir de l'autonomie.

Sur le fond, j'ai peur que les véhicules hybrides soient une solution plus facilement "vendable" auprès de la majorité des gens . La complexité masquée fait moins peur que la complexité visible.

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Message par zoe17 le Dim 23 Fév 2020 - 15:18

et pourtant si Renault reprenait l'idée en mettant en libre services les remorques que l'on stationneraient sur un emplacement de recharge automatique par exemple, disponible 24/24, ce serait bien mieux qu'une hybride avec qui on trimbale un poids pas toujours utile

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Message par Pixel le Dim 23 Fév 2020 - 19:38

Je ne pense pas qu'il faille compter sur Renault pour ça, hélas.
Renault fait des voitures, pas des stations-service.
Il suffit de voir le magnifique réseau de bornes qu'ils ont réussi à mettre en place. Suspect

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Message par zoe17 le Dim 23 Fév 2020 - 19:49

Hélas oui Renault c'est pas Tesla et pas le même tarif Sad

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Message par crazyfrog le Dim 23 Fév 2020 - 20:30

@Pixel a écrit:Je ne pense pas qu'il faille compter sur Renault pour ça, hélas.
Renault fait des voitures, pas des stations-service.
Il suffit de voir le magnifique réseau de bornes qu'ils ont réussi à mettre en place. Suspect

Il est grand temps que les constructeurs auto européens s'emparrent de la question de l'énergie électrique, de sa distribution, du stockage et du contrôle de l'écosystème. Il y a bien quelques expérimentations mais aucun plan d'envergure pour deconstruire l'ancien monde et préparer le nouveau. C'est un sujet transverse: production du renouvelable, le stockage, la mobilité, la transition vers le numérique pour contrôler l'ensemble du système...Il n'y a qu'un seul constructeur qui a cette vision d'ensemble: investissement dans le solaire, le stockage, la mobilité, les satellites pour une couverture à 100% des territoires...il faut s'attendre a des progrès techniques rapides dans tous ces domaines et faut vraiment se sortir le doigt maintenant sinon c'est un pan entier de nos emplois qui va disparaître

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Message par zoe17 le Dim 23 Fév 2020 - 20:46

je souscris à ta réflexion, VW est le seul constructeur européen à avoir pris conscience de ce qui arrive (un peu tard) et investi dans tous les domaines, et pourtant Renault avait de l'avance, sur que le réveil sera dur

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Message par Perclair le Dim 23 Fév 2020 - 20:50

+1000 crazyfrog

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Message par TomC le Dim 23 Fév 2020 - 21:09

-1000
Heu, c'est à un constructeur automobile de produire de l'électricité, de lancer et gérer un réseau électrique ou de satellites ????
Encore une fois, on est en plein dans l'Elonmania...
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Message par COAXIAL le Lun 24 Fév 2020 - 6:58

chacun son métier et les vaches seront bien gardées , ben ça aussi c'est faux , y'a plus de paysans , et plus de vaches .
donc un constructeur de bagnoles peut bien faire des moulins à café , à m...e ça existe déjà Razz

l'outil capitaliste doit être rendu à ceux qui en ont le plus l'utilité afin de financer et produire ce qui sera utile à l'avenir de l'humanité . pour le moment il est accaparé par une parti trop limité de ceux qui en ont l'utilité

tiens par exemple à la FI Mr Mélenchon propose de planter un peu partout notamment en mer des champs d'éoliennes, il a oublié de calculer les pertes d'énergie, il n'a vu que les emplois potentiels que cela pourras induire plus ou moins directement, et il n'a pas vu non plus la potentielle source de pollution à plus long terme lorsque les socles de béton auront perdu leur solidité il faudra reconstruire d'autre !?... à côté
au lieu de se lancer dans du photovoltaïque plus facilement recyclable que ce qui existe déjà, je suppose que dans ce sens c'est probablement plus accessible
qui c'est amusé a calculer l'électricité que pourraient produire tous les toits de toutes des habitations s'ils étaient tous équipés de tuiles photovoltaïques ou panneaux sur la quasi intégralité des faces orientées convenablement .

ben je crois que personne ne l'a fait.

pourtant ça pourrait permettre des emplois probablement .
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Message par COAXIAL le Lun 24 Fév 2020 - 7:31

trainer un ep-tender est une bonne solution pour bénéficier d'une production d'électricité momentanée , mais tirer un groupe électrogène c'est quand une forme d'aberration, si on ce veut un brin "écologique",  déjà si on ce veut "écologique" on produit chez soi ce qu'on consomme chez soi.

je ne suis pas écologique vu que je vais pêcher très loin de chez moi des poissons que je remet à l'eau immédiatement en plus je suis plus kon que la moyenne vu que j'y vais en VE à la pêche   .

les autres ils y vont en suv 4x4 diesel bientôt à l'H²
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Message par crazyfrog le Lun 24 Fév 2020 - 9:13

@TomC a écrit:-1000
Heu, c'est à un constructeur automobile de produire de l'électricité, de lancer et gérer un réseau électrique ou de satellites ????
Encore une fois, on est en plein dans l'Elonmania...

bien sûr que Renault ne va pas lancer de satellite, je pensais plus à un système de partenariats, par exemple si je sors des noms au hasard Dassault - Ariane - Renault/PSA - Saft - EDF. Mais parmi les différents acteurs, je ne vois que les constructeurs auto pour prendre le lead de ce type de projet. On est dans un système darwinien, seuls les plus agiles survivent. J'admets que ce n'est pas facile, c'est un électrochoc et on va y laisser quelques plumes, VW a reçu un avertissement et c'est peut-être ce qui va les sauver (sous réserve de tenir leur plan).

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Message par zoeilvert le Lun 24 Fév 2020 - 9:21

Les essais et développements de l'Ep-Tender, version avec groupe électrogène embarqué, sont arrêtés.
JBS se concentre désormais sur l'Ep-Tender avec batterie embarquée.
Je vais lui demander ce que j'ai le droit de vous révéler ou l'inviter à le faire lui même s'il a le temps.

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Message par jbs le Lun 24 Fév 2020 - 9:45

Nous avançons bien en effet sur la version batterie. Nous avons 38kWh brut aujourd'hui et nous allons vers 60 kWh, avec probablement une étape vers 50 kWh. Le but est de déposer un dossier EIC accelerator (financement européen) en mai prochain. Impossible encore de trouver du financement auprès des grand groupes, tant que nous n'aurons pas l'assurance que les constructeurs soutiennent la solution Battery as a Service, et que les voitures puissent être équipées de l'attelage.

L'attelage à la voiture sera motorisé et robotisé. La conso ne change pas sur autoroute car le Tender améliore le Cx de la voiture (long tail) et compense la trainée des pneus du Tender.

Nous allons chercher des flottes et des candidats testeurs une fois que nous aurons choisi les corridors et lieux de tests et remporté le financement. Les pilotes seront entre fin 2021 et fin 2022. Nous aurons besoin du soutien de la communauté !

L'article comporte quelques imprécisions en effet !

Pour le fun, voici un futur point de location :



On ajoute ou on swappe 60 kWh en 2' en restant au volant. Soit une charge équivalente à 1.8 MW net batterie (ou 2.2 MW à la borne...).
10-15 fois plus rapide que la vitesse de charge moyenne Taycan, avec une voiture à 5-30 k€. Les Tenders se chargent au bon moment en renouvelables et fournissent du stockage au réseau.
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Message par sas13 le Lun 24 Fév 2020 - 10:08

En vidéo virtuelle, c'est sur que ça parait génial !
Mais une telle station ultra-automatisée doit coûter très cher.
C'est sur qu'avec de telles stations, l'argument faible autonomie du VE disparait complètement.

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Message par RD150 le Lun 24 Fév 2020 - 11:26

Bonjour JB. Je ne suis plus directement intéressé, mais il y a eu des avancées (dont tu peux parler) avec les constructeurs ? J'ai cru comprendre que Renault revoyait lentement sa position ?
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Message par zoeilvert le Lun 24 Fév 2020 - 11:52

Par rapport à l'Ep-Tender mais pas seulement, on demande surtout aux constructeurs de construire des VE (abordable financièrement) qui puissent tracter des remorques d'un poids > 250kg.
Ça va venir, je pense LOL

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Message par DidierB le Lun 24 Fév 2020 - 12:02

Une solution intermédiaire : payer 1€ (par exemple) pour qu'une personne fasse l'échange d'ep-tender en station avec une télécommande me parait adapté au début. La robotisation serait adaptée dans un 2em temps si la formule rencontre un franc succès. De plus pour des raisons de sécurité, éviter les malveillances, ou résoudre des petits problèmes, la présence humaine me parait indispensable.

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Message par jbs le Lun 24 Fév 2020 - 13:14

@sas13 a écrit:En vidéo virtuelle, c'est sur que ça parait génial !
Mais une telle station ultra-automatisée doit coûter très cher.
C'est sur qu'avec de telles stations, l'argument faible autonomie du VE disparait complètement.
C'est moins cher qu'on le croit. En effet au départ l'utilisateur fera le travail avec un joystick sur son portable jusqu'à 2m de la voiture. L'accostage final est robotisé.
Le point de location avec 50 Tenders c'est pour 2024... Mais c'est juste un espace goudronné avec du grillage et un SAS. C'est pas de l'autonome niveau 5.
Il y aura la possibilité de commande à distance du Tender par un opérateur s'il est coincé... Et aussi un service de maintenance régulière du site et de télésurveillance.
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Message par orion le Lun 24 Fév 2020 - 13:42

@COAXIAL a écrit:
qui c'est amusé a calculer l'électricité que pourraient produire tous les toits de toutes des habitations s'ils étaient tous équipés de tuiles photovoltaïques ou panneaux sur la quasi intégralité des faces orientées convenablement .
ben je crois que personne ne l'a fait.

pourtant ça pourrait permettre des emplois probablement .

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