Le fil des dessins qui expliquent tout : la poubelle des blablas

Il faudrait un fil avec des fiches de référence sur chaque sujet:

Eolienne:
- Gain Co2 sur cycle de vie. Sources
- impact effet d'échelle:Sources
- impact environnement Sources
- stratégies possibles de pilotage réseau.Sources

Synthèse: pire cas parmi les sources/ meilleur cas parmi les sources

A faire évoluer si de nouvelles sources pertinentes apparaissent.

y a de nouveau le droit de discuter sur ce fil?

non

On n'a pas le droit de discuter mais on a le droit de commenter.
Si tout le monde est d'accord, ce n'est pas une discussion.

Mamie EDF n'étant pas d'accord, ça devient une discussion : je déplace.

C'est là qu'on voit la vaste blague de l'éolien et du solaire.
Insignifiant en pourcentage. Et pourtant on en voit partout !
Quelle gabegie !

Quand on a habité 30 ans entres des centrales nucléaires et son lot d'industries chimiques, des missiles et avions de combat avec charges nucléaires, qu'on a droit régulièrement à des distributions de cachets de fluor, des interdictions d'utilisation de l'eau de la nappe phréatique pour arroser les jardins, des employés qui ont interdictions de travailler dans les centrales pour exposition excessive... on a une autre vision des choses et puis au niveau esthétique les grandes hélices blanches ne sont pas pires que les énormes nuages blancs qui font vraiment tâches dans notre ciel bleu.

Tant mieux pour toi si tu as toujours un ciel bleu immaculé chez toi.
Moi, j'y vois souvent des cumulus naturels et j'aime ça.
Sous les cums, ça pompe et quand ça pompe, je monte et j'aime ça.
Les cumulus, naturels ou pas, c'est de la vapeur d'eau.
Les pales d'éoliennes, c'est du plastique composite qui ne se recycle pas.

Fil poubelle des blablas.....

Les pales d'éoliennes, c'est du plastique composite qui ne se recycle pas.

Il y a-t-il plus de plastique dans une pale d'éolienne ou dans une Zoe ?
Et puis une Zoe et une éolienne c'est à peu près la même chose : Les 2 génèrent du courant et en consomment.
Pour le nucléaire c'est comme pour les impôts, il faudrait que tout le monde ait la joie de partager le plaisir d'habiter à proximité d'une centrale et puis c'est cool quand votre copain rentre du travail en expliquant qu'il n'a pas le droit de travailler pendant 15 jours, payé bien sûr parce que le nucléaire ça paye bien encore. Chez nous même les écolos sont pour le nucléaire.

Oui, il y a des écolos intelligents qui sont pour le nucléaire.
J'en fais partie mais nous sommes, hélas, minoritaires.

AEPN

Pour le plastique dans une pale d'éolienne, oui, il y en a largement plus que dans une Zoé !
Une pale d'éolienne, c'est au moins quatre Zoé, en poids, pour les petites, et plus de 20 Zoé pour les plus grandes.
C'est bien d'avoir une idée du gigantisme de ces moulins, qu'on a du mal à apprécier quand on n'est pas au pied.

"Le poids d'une pale d'éolienne de 2MW en matière composite carbone est de 6,5 tonnes pour une longueur de 45 mètres (par exemple la V90/2000 de Vestas). L'éolienne V164-8MW de Vestas d'une puissance de 8MW est composée de 3 pales pesant 35 tonnes chacune pour une longueur de 80 mètres."

Source : https://eolienne.f4jr.org/pales

Pixel a écrit:Oui, il y a des écolos intelligents qui sont pour le nucléaire.
J'en fais partie mais nous sommes, hélas, minoritaires.

AEPN

Je suis globalement d'accord avec ce qui y est énoncé, mais il faut bien lire jusqu'au bout:

AEPN a écrit:Les combustibles carbonés (pétrole, gaz, charbon), énergies dominantes actuellement, sont en voie d'épuisement rapide et sont la cause d'une pollution massive et globale de notre environnement, tandis que l'énergie nucléaire et les énergies renouvelables sont bien plus propres

savez vous que beaucoup de gens ne sont pas d'accord avec ça ?

Oui!
Il serait sans doute plus correct d'écrire "beaucoup moins émettrices de CO2" plutôt que "bien plus propre" (ce qui ne veut rien dire).

Tout comme les VE vs les VT.

Pixel a écrit:Oui, il y a des écolos intelligents qui sont pour le nucléaire.
J'en fais partie mais nous sommes, hélas, minoritaires.

AEPN

Et aussi : La page FB de l'AEPN

Je ne suis pas anti-nucléaire, et je pense même que c'est la moins pire des solutions pour la France à l'heure actuelle, mais de là à croire que c'est LA solution...
Faudra encore expliquer :
- ce qu'on fait des déchets, on continue à les glisser sous le tapis et à laisser le problème aux générations futures ?
- si on laisse n'importe quel pays accéder à cette énergie ? Je préfèrerais que les pays maffieux/corrompus/instables/intégristes se contentent de panneaux solaires ou d'éoliennes.
- si l'uranium 235 est une ressource inépuisable ?

Je ne suis pas non plus pro-nucléaire mais pragmatique.
Je constate que, aujourd'hui, les énergies renouvelables ne sont pas encore suffisamment performantes pour contrecarrer l'utilisation des énergies fossiles.
(malheureusement) le nucléaire est une solution qui est là, en France, et qu'elle nous permet de produire une énergie très décarbonée.
Et l'urgence absolue est de sortir des énergies fossiles.

J'espère qu'un jour viendra vite une solution pour la production d'énergie sans fossiles ni nucléaire avec des capacités de stockage de masse pour pallier les intermittences.

En attendant…

Et sans aucune contradiction, je soutiens totalement la démarche de fournisseurs tels que ENERCOOP. Et pourtant, je n'y suis pas forcément bien vu car roulant en VE ("le diable nucléaire"   pour beaucoup).

Personellement, comme je l'ai déjà écrit, je pense que ne voir qu'une substitution entre nucléaire et ENR est une mauvaise solution qui aide surtout les pétroliers. Pour moi, la solution c'est d'abord de réduire notre facture énergétique en cessant le gaspillage. Avons-nous besoin de véhicules qui pèsent 2 tonnes et qui sont capables de rouler à 200 km/h pour véhiculer un humain qui père moins de 100 kg et qui va utiliser son véhicule à 90 % pour réaliser 30 à 50 km par jour à une vitesse moyenne qui se situe entre 50 et 70 km/h ?

Ensuite, le second point, c'est de comprendre que nucléaire et ENR peuvent être complémentaires pour réduire notre dépendance au pétrole. Cela passe par une électrification plus généralisée des transports en commun. Cela passe par une électrification du fameux "dernier kilomètre". On pourrait multiplier les exemples. Tout cela améliorerait grandement la santé de nos concitoyens. Tout cela améliorerait grandement l'état de nos finances. Plus tout le reste. D'accord, si nous "français" sommes les seuls à réaliser cela, cela ne sauvera pas le problème climatique. Mais, ça permettrait déjà de mieux vivre au quotidien, et peut-être de faire réfléchir certains de nos voisins.

juste pour rappel, les déchets nucléaires ne sont pas un problème. Beaucoup de gens croient qu'on creuse un trou et qu'on y dépose des trucs radioactifs qui se diffusent dans le sol, ça n'est pas du tout comme ça que ça se passe