Chiffres d'immatriculations ZOE Partie II

Pour continuer sur les objectifs CO2, même si c’est hors sujet, savez vous que les VE comptent double ?

Le point a écrit:


qu'en 2023. À cette date en effet, les voitures électriques qui comptent double dans le bilan du constructeur cette année et pour 1,67 en 2021, en guise de bonus, tomberont à 1 en 2022. 

https://www.lepoint.fr/automobile/automobile-et-co2-l-europe-presente-la-douloureuse-facture-20-02-2020-2363619_646.php

Bigfoot a écrit:Pour continuer sur les objectifs CO2, même si c’est hors sujet, savez vous que les VE comptent double ?

ces règles de bonus malus, franchement, une telle complexité ça me laisse pantois... Je veux même pas savoir combien ont couté les réunions sans fin avec lobbyisme de toute part pour négocier la prise en compte des VE, des véhicules lourds et de toutes les subtilités que l'on ne connait pas...
Par contre, ils n'ont pas réussi à prendre en compte le C02 sur le cycle de vie complet dont le carbone émis en production d'électricité, hein, là c'est trop difficile

Je suis en effet curieux de savoir comment ils sont arrivé aux chiffres de 1,67 pour 2021
Après je trouve quand même que globalement c'est une très bonne chose, même si comme toujours il a dû falloir composer avec les différents intérêts, et trouver des compromis, mais l'essentiel c'est que ça  marche.  
Pour ce qui est de prendre en compte le C02 sur le cycle de vie complet, pour le coup c'est ça qui me parait extrêmement compliqué, il faudrait une traçabilité du puits à la sortie d'usine pour tous les éléments qui composent une voiture, qu'il est sans doute impossible à obtenir. Idem en ce qui concerne le carburant ou l’électricité, ce n'est pas la même selon que tu roules  en Allemagne, en Norvège, en Pologne, ou en France, et ce n'est pas non plus la même selon ton fournisseur d’électricité, et pour le carburant ça dépend d'ou vient le pétrole et de sa qualité.

Un petit cocorico, avec en janvier deux voitures françaises en tête des ventes VE en Europe.
Zoé : 9 782, e-208 : 3 897, l'e-golf complète le podium avec 3 296 ventes.
Notez que la TM3 plonge dans les profondeurs du classement avec seulement 1 517 ventes, mais on sait qu'il y a de grosses variations d'un mois sur l'autre, selon les arrivages, un peu comme le poisson.
http://ev-sales.blogspot.com/

En février même si elle n’égale pas son record de janvier, la Zoé continue sur ça lancée en France, avec 3 269 immatriculations (3 176 VP et 93 VUL)

Pour ce qui est de prendre en compte le C02 sur le cycle de vie complet, pour le coup c'est ça qui me parait extrêmement compliqué, il faudrait une traçabilité du puits à la sortie d'usine pour tous les éléments qui composent une voiture, qu'il est sans doute impossible à obtenir.

Au contraire je pense qu'on pourrait obtenir de très bonnes approximation, simplement basées sur le volume de pièce en sortie de chaque usine, chaque fournisseur, le tout rapporté à leur conso dénergie globale (élec + produits pétroliers)

et AMHO l'industrie allemande qui en plus sous traite massivement en Pologne avait beaucoup trop a y perdre, et la france pas vraiment visionnaire n'a pas appuyé sur ses avantages (comme souvent)

Peugeot ne communique pas sur la e-208 en février... bizarre🧐

philouze33 a écrit:
Au contraire je pense qu'on pourrait obtenir de très bonnes approximation, simplement basées sur le volume de pièce en sortie de chaque usine, chaque fournisseur, le tout rapporté à leur conso dénergie globale (élec + produits pétroliers)

Je suis tout a fait d'accord. pas immédiat certes, mais pas non plus inaccessible.
Comme je suis convaincu que la traçabilité du bilan ACV de chaque composant viendra en son heure, à terme la précision de ces évaluation sera de plus en plus fine mais autant débuter le plus tôt possible !

poupou33 a écrit:Peugeot ne communique pas sur la e-208 en février... bizarre🧐

Renault ne communique pas non plus sur les chiffres de la Zoé de février, si, on les a, et pas ceux de l'e-208, c'est uniquement parce que la zoé est comptée elle comme une voiture à part entière alors que l'e-208 est comptée avec la 208 et qu'on à pas le détail.
Ceci dit il y a eu 9451 VE immatriculés en france en février, dont 3 269 Zoé et 1025 TM3, ce qui laisse beaucoup de place pour les autres modèles.

philouze33 a écrit:


Au contraire je pense qu'on pourrait obtenir de très bonnes approximation, simplement basées sur le volume de pièce en sortie de chaque usine, chaque fournisseur, le tout rapporté à leur conso dénergie globale (élec + produits pétroliers)

et AMHO l'industrie allemande qui en plus sous traite massivement en Pologne avait beaucoup trop a y perdre, et la france pas vraiment visionnaire n'a pas appuyé sur ses avantages (comme souvent)  

Peut on se satisfaire d’approximation quand il s'agit de fiscalité?
Après j'ai l'impression que vous sous évaluez la complexité de la chaîne industrielle de l'automobile.
Une voiture c'est des milliers de pièces, provenant d'une multitude de fournisseurs sous-traitants, repartis dans une multitudes de pays différents.
Tracer toutes ses pièces du puits (de la mine) à la sortie d'usine me parait une difficulté incommensurable. Pour chaque pièce et il y en à des milliers dans chaque voitures.
On aura un résultat différent selon, la mine, la région du monde ou est extrait la matière première qui la compose, et encore différent selon par exemple l'aciérie, et encore différent le pays, et encore selon l'usine ou elle est usiné même dans un même pays, et enfin assemblée, sans compter les transports.
Et il faut faire se travail pour chaque métaux, alliage, plastiques, tissus, verres, composant électronique.... et pour chaque étape de la transformation des matières première.
Sans compter que sur un modèle il peut y avoir plusieurs source d’approvisionnement différent, pour une même pièce, et qu'il peut être assemblé dans plusieurs usine au bilan carbone différent, qui peut être aussi différent selon le niveau de gamme du modèle.  
Et à qui confier cette tache? Aux constructeur eux même?  ou a la bureaucratie européenne, qui devra embaucher des milliers d'agents, ingénieurs techniciens pour tracer et contrôler tout ça?  Déjà qu'on du mal a contrôler qu'il n'y ait pas de fraude sur un truc aussi simple que les émissions à l'échappement. T'imagine aller contrôler les émissions pour chaque kg de fer dans une mine en Chine, puis l'aciérie en Inde, et ce qu’émettent les moyens de transport, et que ce fer se retrouve bien au final dans tel pièce de tel ou tel modèle vendu en Europe, s'assurer qu'il ne provient pas d'une mine, d'une aciérie plus polluante?

TomC a écrit:C'est aussi le fait qu'elle soit en 3ème position...

Un petit graphe récapitulatif:

(au passage, on voit bien que les livraisons de Model 3 suivent un cycle de 3 mois)

@TomC as-tu ton super graphe à jour ?

Avec la e208 en plus :

Ventes mensuelles de Zoe en moyenne glissante sur 12 mois :

Merci TomC

Super ce suivi/comparatif !
Le cycle de livraison de la Model 3 aurait été réduit à 2 mois...?

zoe 9ie des ventes en France en mai 2020
https://www.leblogauto.com/2020/06/bilan-mai-2020-france.html
(bon c'était un mois particulier mais la proportion de zoe ne doit pas beaucoup varier)

totaux europe de la zoé ( pour l'instant jusqu'en avril , mois en retrait net avec effet covid )

https://carsalesbase.com/europe-renault-zoe/

merci pour ce tableau. Avec les annonces gouvernementales, ça va encore bondir

voilà ça se confirme, ça bondit:
https://www.20minutes.fr/economie/auto/2816683-20200707-renault-zoe-bat-records
la zoe et la model 3 sont les stars mondiales
ventes mondiales:


à leur habitude, les constructeurs Français percent dans les citadines à faible marge mais toujours pas dans les grandes voitures à forte marge, et contrairement aux thermiques sur ce coup là c'est vraiment volontaire parce qu'il n'existe pas de voiture familiale Française électrique

Vu les dernières sorties, dernièrement Renault à mis le paquet sur l'hybride.
C'est sans doute une bonne stratégie, quand on regarde le volume des ventes, car si la Zoé se vend de mieux en mieux, elle est encore loin par rapport à la CLIO... et temps qu'on n'aura pas un vrai maillage de borne (même si au final elles servent peu souvent), ça bloquera la majorité à sauter le pas vers le 100% électrique.
J'ai conseillé à mes parents de prendre une électrique, car ils ne sortent jamais de son rayon d'action, sinon j'aurais déconseillé... quand je vois le nombre de fois qu'il faut que je "dépanne" leur smartphone, qui fonctionne très bien. Alors leur faire trouver des bornes fonctionnelles par ce même smartphone, je renonce.
D'ailleurs le deal, c'est que je leur rachète la voiture, s'ils trouvent que c'est trop compliqué.

10% des renault vendues en Europe sont électriques!
par contre en chine je ne comprends pas, la soit disant super voiture électrique pas chère ne se vend pas
https://insideevs.com/news/434976/renault-new-ev-sales-record-june-2020/

En Australie La ZOE a jeté l'éponge. Elle n'est plus dans le marché qui est d'ailleurs pas très actif...les Australiens préfèrent bien plus largement que les autres occidentaux les voitures thermiques.

tout le monde attend le détail des ventes des derniers mois...pas vrai ?

zoe desormais vendue en Corée du sud
https://fr.yna.co.kr/view/AFR20200818000800884

zoeilvert a écrit:tout le monde attend le détail des ventes des derniers mois...pas vrai

Chiffres de juillet en Europe :
- Zoés              : 9388   cumul 2020 : 46259 !!!!
- Kona              : 4444                   :  15971
- Golf                : 4153                  :  21794  
- niro                : 3371                  :  11865
-e-tron             : 3110                   :  16643
-leaf                 : 2658                   :  15586
-208                 : 2584                   :  15850
-e-up                : 2549                   :  9975
-i3                    : 2018                   : 10495
-TM3                 :  856                   : 34014

Les chiffres du mois d'Aout en France :
https://www.automobile-propre.com/dossiers/chiffres-vente-immatriculations-france/

Si cela continue, le nombre de VE aura doublé en France en 1 an par rapport à 2019 !

Septembre : http://www.avere-france.org/Uploads/Documents/160250351194dd331f23f5dee3187185b9047eb9e5-barometre-mensuel-de-la-mobilite-electrique-septembre-2020(5).pdf

2878 ZOE en septembre et en France et d'après AP ICI
3603 ZOE en Allemagne sur la même période.

Impressionnant!
Je suis curieux de voir si à mon boulot il y en a des nouveaux VE car cela va faire 8 ans que je suis le seul mais on me demandait régulièrement l'état de santé de moi ma ZOE.