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L'avenir de la voiture... autonome et électrique

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Message par Fred.Leudon Mar 8 Mai 2018 - 17:32

Le problème pour un humain, quoi qu’on en dise, c’est que si un truc (animal, gamin, sac, etc.) arrive brusquement dans le champ de vision périphérique, on a le réflexe de vouloir éviter le mobile AVANT d’avoir analysé ce que c’est.

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Message par Merome Mar 8 Mai 2018 - 20:56

Ca me fait penser à ce site qui propose de prendre des décisions comme si on était l'algorithme de la voiture autonome :

http://moralmachine.mit.edu/hl/fr
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Message par TomC Mar 8 Mai 2018 - 22:31

Ce site est intéressant, mais il tendrait à faire croire que la machine serait capable de faire la différence en une fraction de seconde entre animal/humain, homme/femme, jeune/âgé, etc.. (qu'elle verra rarement de face), puis de calculer avec une précision mathématique le nombre de victimes. Je crois qu'on est un peu dans la science fiction là...
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Message par Ze Suisse Lun 14 Mai 2018 - 10:57

Robot VS pilote, sur circuit :

https://www.usinenouvelle.com/article/video-quand-un-pilote-specialiste-du-derapage-defie-l-intelligence-artificielle-d-une-voiture-de-course-electrique-autonome.N692344
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Message par Zizoe Lun 14 Mai 2018 - 18:32

Une approche bien plus réaliste et pragmatique.

d'ici trois à cinq ans, on pourra avoir sur nos routes des voitures qui seront capables de rouler toutes seules dans certaines conditions. C'est le niveau 3 de la voiture autonome.

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Message par philouze33 Mar 15 Mai 2018 - 9:45


Ce site est intéressant, mais il tendrait à faire croire que la machine serait capable de faire la différence en une fraction de seconde entre animal/humain, homme/femme, jeune/âgé, etc.. (qu'elle verra rarement de face), puis de calculer avec une précision mathématique le nombre de victimes. Je crois qu'on est un peu dans la science fiction là...

Une moral-machine pourrait être consultée uniquement si le temps disponible anticipé pour réagir le permettrait.
je suis plutôt opposé à ce type de trucs car j'y vois une faille trop facilement exploitable par des tiers extérieurs :
- dans un comportement "amoral" le véhicule doit freiner et éviter / ce qui éventuellement peut l'amener à tuer à l'extérieur de la route, mais dans tout les cas il fait le max pour sauver les occupants du véhicule
- dans un comportement moral, il suffirait de simuler une foule comme obstacle, avec un simple décor, pour que le véhicule au lieu de freiner décide de sacrifier l'occupant en éclatant le véhicule contre un mur




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Message par verhaeghe Mar 15 Mai 2018 - 10:01

Ze Suisse a écrit:Robot VS pilote, sur circuit :

https://www.usinenouvelle.com/article/video-quand-un-pilote-specialiste-du-derapage-defie-l-intelligence-artificielle-d-une-voiture-de-course-electrique-autonome.N692344

Bonjour,

Les tests ont aussi été fait par Audi sur piste entre pilote et IA avec cette fois ci une victoire pour l'IA

Je n'ai pas le moindre doute que le sens du vent ira comme pour les matchs d'échecs ou de Go en faveur de l'IA assez rapidement.

d'ici trois à cinq ans, on pourra avoir sur nos routes des voitures qui seront capables de rouler toutes seules dans certaines conditions. C'est le niveau 3 de la voiture autonome.
Concernant le niveau 3, c'est déjà commercialisé : Audi A7
Tesla le vend aussi comme cela (d'où le nom autopilot) mais a été rattrapé par les autorités et revient en arrière en disant ne vendre que de l'autonomie niveau 2

La vraie différence entre Niveau 2 et Niveau 3 c'est la responsabilisation du constructeur en cas d'accident.

Antoine

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Message par Zizoe Mar 15 Mai 2018 - 10:20

Ze Suisse a écrit:Concernant le niveau 3, c'est déjà commercialisé : Audi A7
Mais pas autorisé sur la route (en France).

C'est comme les détecteurs de radar : la vente est autorisée mais pas l'utilisation bounce

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Message par Ze Suisse Mar 15 Mai 2018 - 18:36

Pas moi qui ai dit ça Very Happy !...
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Message par Zizoe Mar 15 Mai 2018 - 18:40

Embarassed

Je ne suis pas convaincu par le nouvel éditeur de message ...

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Message par Ze Suisse Mar 15 Mai 2018 - 18:50

Je pense qu’on arrivera un beau jour à le voiture totalement autonome, c’est inéluctable. Mais pas avant encore de nombreuses années. Ça ne sera vraiment efficace et même supérieur à l’humain que quand TOUS les véhicules seront équipés et pourront communiquer entre eux dans leur logique, faisant ainsi fi de la logique humaine, les deux pouvant difficilement cohabiter sur la route. Les infrastructures aussi devront alors être équipées de capteurs et de radars, pour compléter le tableau. Là, on arrivera alors à un niveau de sécurité bien supérieur à ce que l’on connaît aujourd’hui. Mais il y a encore du boulot, pour ne parler que des Pays modernes !...
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Message par scoubidou68 Mar 15 Mai 2018 - 22:01

Voiture électrique autonome du futur ?????

Shocked rendeer

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Message par philouze33 Mer 16 Mai 2018 - 14:27

Echecs, jeux de go.. l'an prochain, ou l'année suivante au pire Denis rigolera moins à la fin de la vidéo Wink

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Message par Bigfoot Mer 16 Mai 2018 - 16:37

C’est beau le contact humain ... quel monde merveilleux !

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Message par Foly-vi Mer 16 Mai 2018 - 16:53

Terrifiant.
Reste plus qu'à mettre ça dans un sex-doll (poupée sexuelle) en silicone pour discuter entre deux saillies vigoureuses. Sad
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Message par verhaeghe Mer 16 Mai 2018 - 17:10

Mais pourquoi est-ce que cela vous fait peur?
Ce serait quand même sacrément plus performant que les plateformes téléphoniques à messages pré-enregistrés de nos hot-lines, ca permettrait aussi de demander à sa voiture des fonctions complexes sans avoir à manipuler dans tous les sens "ok Zoé, peux tu mettre mon podcast "la tête au carré" depuis mon téléphone" ?

Pour une personne agée seule, avec un assistant Google, elle pourrait interagir beaucoup plus facilement avec les nouvelles technologies. "OK Google, donne moi l'état de mon compte en banque "

Pour un aveugle, il pourrait piloter tous les appareils électroniques de sa maison sans avoir à chercher les commandes "OK Google, passe ma maison en mode nuit"

Alors bien sur ce n'est pas forcément très utile pour vous qui pouvez interagir avec l'intégralité de votre environnement mais pensez aux enfants, aux vieux, aux handicapés, ...


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Message par Ze Suisse Mer 16 Mai 2018 - 17:34

scoubidou68 a écrit:Voiture électrique autonome du futur ????? Shocked rendeer
Heu, c’est la vidéo que j’ai déjà posté à peine plus haut ! Bon, la voiture autonome se prend tout de même une valise !...
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Message par Pixel Mer 16 Mai 2018 - 17:38

Ça fait peur parce que si le vieux dit "My bed is burning. Please call the fire department", l'IA répondra peut-être "I'm sorry Pixel, I'm affraid I can't do that." What a Face Very Happy


Dernière édition par Pixel le Mer 16 Mai 2018 - 17:39, édité 1 fois
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Message par Ze Suisse Mer 16 Mai 2018 - 17:38

Pour ce qui est du sexe virtuel et des contacts humains il y a ça aussi Very Happy !...

https://m.youtube.com/watch?v=ejhxxf242mw
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Message par Feneck91 Mer 16 Mai 2018 - 18:10

Je l'ai vu en vrai dans un théâtre à Paris, il est super drôle !

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Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
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Message par Merome Jeu 17 Mai 2018 - 9:45

verhaeghe a écrit:Mais pourquoi est-ce que cela vous fait peur?

Peur ? Non. Ça me fait plutôt sourire. Google nous montre deux conversations qui ont fonctionné, avec même une petite touche d'humour, voire d'humanité dans la voix synthétique, c'est merveilleux, ça va changer le monde.

Moi je pense à tous les coups où ça va merder, à cause de l'accent pourri du correspondant, à cause des inévitables quiproquos qui vont se produire suite à des erreurs humaines, et dont l'IA ne va même pas se rendre compte.
Tout ça pour gagner 2*5 minutes d'appel par mois à son coiffeur ou son dentiste. Merci google de sauver le monde chaque jour un peu plus !

Au passage, Google connaîtra parfaitement mon état de santé et pourra me proposer la publicité la mieux ciblée. Que du bonheur en somme. bounce
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Message par fxmx86 Jeu 17 Mai 2018 - 11:38

verhaeghe a écrit:
Alors bien sur ce n'est pas forcément très utile pour vous qui pouvez interagir avec l'intégralité de votre environnement mais pensez aux enfants, aux vieux, aux handicapés, ...

Merome, tu n'as pas lu cette partie...

Mais je suis d'accord avec toi sur le côté récup d'info par Google.

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Message par Foly-vi Jeu 17 Mai 2018 - 12:39

Moi , appelant une bibliothèque dont l'accueil est géré par l'IA de Google. J'ai du retard pour le retour  de livres.
-"Bonjour,, j'ai tous les livres en vrac sur l'étagère, mais je gère. Si vous croyez que j´exagère, regardez dans quel état j´erre."
L'IA en train de bugguer:
-"Arghhhh....couic.....error 404....fatal error occcured...."
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Message par Merome Jeu 17 Mai 2018 - 13:25

fxmx86 a écrit:
verhaeghe a écrit:
Alors bien sur ce n'est pas forcément très utile pour vous qui pouvez interagir avec l'intégralité de votre environnement mais pensez aux enfants, aux vieux, aux handicapés, ...

Merome, tu n'as pas lu cette partie...

Mais je suis d'accord avec toi sur le côté récup d'info par Google.

Si, je l'ai lue. Mais je la conteste. L'IA ne va pas deviner qu'il faut te couper les cheveux ou aller chez le médecin, il faut donc quelqu'un qui demande à l'IA de prendre le RDV pour toi. Si ça se fait à la voix, comment l'IA va savoir quand je suis libre ? Ah, il faut qu'elle ait mon agenda à dispo. Et si je n'ai pas mis dans mon agenda toutes mes préférences implicites (pas trop tôt le matin, pas trop tard le soir, pendant l'heure de midi pas possible...)... Tout cela demande de la configuration assez fine, qu'un enfant, un vieux ou un handicapé ne fera pas.

Anecdote personnelle : j'ai voulu acheter à mes parents vieillissants un téléphone sans fil "spécial vieux", avec des grosses touches avec des photos des gens dessus, un afficheur énorme, une sonnerie qui s'entend bien pour remplacer le leur qui était particulièrement peu pratique... Un truc comme ça

L'avenir de la voiture... autonome et électrique - Page 19 Images?q=tbn:ANd9GcT1vLJX_a7xB2O29gwuXgLyyNdtKx5vofRVwmIouJAUp82RIiky8g

C'est évidemment moi qui l'ai configuré puisque mes parents en seraient tout à fait incapables, ce qui est un premier problème. Au bout de 2 mois, le truc commence à déconner, il perd la connexion avec sa base, sans prévenir. Plus moyen de les joindre. Un redémarrage suffit la plupart du temps à régler le problème, mais encore faut-il être conscient qu'il y a problème, et ce n'est pas très pratique. Je me fais rembourser du téléphone et en attendant mes parents reprennent leur vieux téléphone à touches France Télécom :

L'avenir de la voiture... autonome et électrique - Page 19 Socotel-s63-telephone-a-touche-marron-telephone-fixe-859582356_ML

Et là, je constate avec effarement que ça correspond tout à fait à ce dont ils ont besoin. Le truc est robuste, tient bien en main, les touches sont claires et on sent bien quand on appuie dessus, il sonne fort. Ils ont tous les numéros qu'il faut sur un pense-bête depuis toujours, et comprennent bien mieux ce qu'ils font qu'en appuyant sur une touche mémoire parce qu'ils ont toujours fait comme ça...

Parfois, on croit que la technologie va améliorer la vie des gens en difficulté. Et parfois, on se trompe.
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Message par Pixel Jeu 17 Mai 2018 - 14:44

Je plussoie, ayant un papa de 92 ans.

La technologie n'améliore que la vie des gens intelligents et en bonne santé qui ont beaucoup de temps à consacrer à l'amélioration de leur vie par la technologie.
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Message par Zizoe Jeu 17 Mai 2018 - 15:00

Ça dépend de la complexité d'utilisation de la technologie.

Le réfrigérateur a amélioré la vie de millions de personnes parce qu'il est très simple à utiliser et ne nécessite pas que l'utilisateur maîtrise toute une infrastructure.
Il faudrait inventer des objets aussi simples à utiliser que le réfrigérateur, le lave vaisselle ou le lave linge (encore que certains lave linge sont bien trop compliqués à programmer).

Croire que remplacer le clavier par la parole suffit à rendre tout objet intuitif est une grosse erreur...

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