Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ?

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Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 Empty Re: Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ?

Message par MrDiez44 le Ven 4 Mar 2016 - 9:19

Il y a déjà la carrosserie du Nissan ev 200 pour les grandes familles.
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Message par rodge45700 le Ven 4 Mar 2016 - 9:38

@MrDiez44 a écrit:Il y a déjà la carrosserie du Nissan ev 200 pour les grandes familles.

Oui mais la batterie / l'autonomie est trop faible pour mon utilisation ...

Ce soir j'ai une AG à 60 km de chez moi. Je dois faire l'aller-retour à 4 adultes (on y va en zoé), pas de possibilité de charge sur place, je vais rentrer vers 23h, trajet sur nationale 60 à 90-110.
En rentrant, je recharge pour pouvoir emmener un jeune avec son vélo à 65 km de chez moi pour 7h30 demain matin (idem nationale 60 à 90-110). Je ferai un détour chez Renault en rentrant pour utiliser la Zoé (marché en ville, dépose du petit au tennis le matin, entraînement VTT pour moi l'après-midi), encore 80 km dimanche matin pour aller voir les jeunes sur une compet (nationale 7 à 90).

Avec un vrai 200 km d'autonomie en roulant à 110-115, 5 places + coffre pour 4/5 VTT ou 7 places avec 500 l de coffre, je signe tout de suite.

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Message par MrDiez44 le Ven 4 Mar 2016 - 10:03

Oui oui, c'est bien pour ça que j'ai précisé que la carrosserie !
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Message par rodge45700 le Ven 4 Mar 2016 - 10:19

@MrDiez44 a écrit:Oui oui c'est bien pour ça que j'ai précisé que la carrosserie!


Ah ok !

Le volume de la carrosserie du Kangoo maxi m'intéresse plus que le Nissan, sinon 2 ou 3 Zoé R240 soudées, il y a la capacité de batterie et le volume. Smile

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Message par phil38 le Ven 4 Mar 2016 - 12:09

Bah, une ZOE rallongée de 60 cm, ça fait un grand ZENIC !
Ça tombe bien, le nouveau petit SCENIC vient d'être présenté à Genève.
Il n'y a plus qu'à sortir un nouveau monospace familial modulable en 5/7 places en version VE exclusive, assemblé sur la chaîne du nouveau SCENIC.
Juste une petite requête : que la batterie soit aussi rallongée (poids et volume doublé) avec donc une capacité de 90 kWh et 600 km d'autonomie; avec prise COMBO 2 (T2 en triphasé 43 kW) pour charger jusqu'à 150 kW.
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Message par Pixel le Ven 4 Mar 2016 - 12:16

Ce serait un Renault Model X. Very Happy

En avec le LUDICROUS MODE, pleaaaaaaaase ! bounce

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Message par rodge45700 le Ven 4 Mar 2016 - 12:25

@phil38 a écrit:Bah, une ZOE rallongée de 60 cm, ça fait un grand ZENIC !
Ça tombe bien, le nouveau petit SCENIC vient d'être présenté à Genève.
Il n'y a plus qu'à sortir un nouveau monospace familial modulable en 5/7 places en version VE exclusive, assemblé sur la chaîne du nouveau SCENIC.
Juste une petite requête : que la batterie soit aussi rallongée (poids et volume doublé) avec donc une capacité de 90 kWh et 600 km d'autonomie; avec prise COMBO 2 (T2 en triphasé 43 kW) pour charger jusqu'à 150 kW.

4m87 de long le Caddy maxi ..

Tant qu'à faire autant mettre 90 cm de plus. Un de mes potes a un grand Scenic, on ne met rien dedans ... pas de coffre en 7 places, et en 5 places on arrive péniblement à mettre 3 vélos dans le coffre (en démontant tout). Heureusement qu'il a un porte-vélos, le 5008 pareil, Qashqai+2  pas mieux.

Et 7 vraies places pour des adultes pas 5 + 2 pour des nains ...

On trimballe aussi un violoncelle de temps en temps (week-end, vacances...) qui rentre en diagonale sur la banquette arrière de la Zoé et en largeur dans le coffre du Caddy.

J'attends ça en fait :
http://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-caddy-350-km/

Ou en multivan.

Mais bon, on dévie, là ...

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Message par scarred le Ven 4 Mar 2016 - 13:12

@phil38 a écrit:Bah, une ZOE rallongée de 60 cm, ça fait un grand ZENIC !
Ça tombe bien, le nouveau petit SCENIC vient d'être présenté à Genève.
Il n'y a plus qu'à sortir un nouveau monospace familial modulable en 5/7 places en version VE exclusive, assemblé sur la chaîne du nouveau SCENIC.
Juste une petite requête : que la batterie soit aussi rallongée (poids et volume doublé) avec donc une capacité de 90 kWh et 600 km d'autonomie; avec prise COMBO 2 (T2 en triphasé 43 kW) pour charger jusqu'à 150 kW.

Ils auraient fallu qu'ils le fassent, déjà, mais visiblement c'est pour 2025 ce type de véhicule.
Renault est trop frileux et c'est regrettable.
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Message par Fabien le Ven 4 Mar 2016 - 14:21

Tiens d'ailleurs, question bête à laquelle je n'ai jamais réussi à obtenir une réponse claire....
Sur une prise Combo , on peut charger nos ZOE avec un cable T2/T2 ?
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Message par Teirhy le Ven 4 Mar 2016 - 14:40

non car dans le combo c'est la parti DC qui est utilisé.
mais sur une borne combo AC (pas certain que ça éxiste) il faudrait un adaptateur T2F/T2M (puisque coté borne ce n'est pas la même T2 que coté voiture)
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Message par Kladz le Ven 4 Mar 2016 - 15:10

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ?

0 €, la prochaine voiture je la prends avec batterie incluse. Ras le bol de la traite mensuelle par la DIAC.
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Message par Paco le Ven 4 Mar 2016 - 15:45

@TomC a écrit:
@phil38 a écrit:
Godewaersvelde a écrit:Si j'ai bien compris, tu spécules sur le fait qu'à kilométrage égal, chaque cellule de batterie s'usera 2 fois moins vite sur une batterie 44 kWh que sur une 22 kWh.
Ce n'est pas une spéculation, c'est une réalité de la physique (1 batterie 44 kWh = 2 batteries 22 kWh = 2x plus de kilomètres réalisés sur un maximum de 2000 cycles complet de charge)
C'est ici que vous vous trompez : le gain de performance des batteries se fait aussi au détriment du nombre de cycles. Voir ici : http://renault-zoe.forumpro.fr/t7291-ecartech-2015-munich
Le but est de tenir 40 MWh = 2 000 cycles pour une 22 kWh, 1 000 pour une 44. C'est grâce à cela qu'il ne sera pas nécessaire de faire 25 000 km/an pour se payer une batterie 44 kWh.
Il n'est dit nulle part que le nombre de cycles serait divisé par deux, seulement que la priorité était davantage sur la densité énergétique que sur le nombre de cycles...
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Message par Paco le Ven 4 Mar 2016 - 15:47

@Kladz a écrit:Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ?

0 €, la prochaine voiture je la prends avec batterie incluse. Ras le bol de la traite mensuelle par la DIAC.
Il faudrait que Renault le comprenne et propose le choix. Mais le responsable commercial de Renault ZE, qui lit ce fil, l'a, je suis sûr, promptement noté en haut de la liste des améliorations cruciales pour Zoé 2.
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Message par Pixel le Ven 4 Mar 2016 - 16:11

D'après les informations recueillies par les membres de l'Acoze qui ont rencontré les responsables de Renault en janvier, il semble bien que Renault confirme sa volonté de ne pas vendre la batterie.

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Message par rodge45700 le Ven 4 Mar 2016 - 16:24

va falloir créer un nouveau sujet pour la gamme Renault ZE 2017 idéale :

- zoe Q240 "five" equipement basique, life, zen 23kWh (4+1 places)
- zoe Q500 zen, intens, "Baccara" euh "Initiale" 45kWh (4+1 places)
- kangoo & kango maxi Q500 et Q750, 45kWh, 70kWh (3 places version entreprise, 5, 7 places civile)
- scenic et grand scenic Q500 et Q750, 45kWh, 70kWh (5, 7 places)
- espace Q500 et Q750 4 roues motrices et mode démentiel pour la moitié d'un model X), 50kWh, 75kWh (5,7 places)

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Message par phil38 le Ven 4 Mar 2016 - 16:28

@Paco a écrit:Il n'est dit nulle part que le nombre de cycles serait divisé par deux, seulement que la priorité était davantage sur la densité énergétique que sur le nombre de cycles...
Si, là :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1210

Même si les travaux actuels visent à augmenter le nombre de cycles sur les cellules haute densité :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1110

La bonne nouvelle, c'est que les batteries 44 kWh ne devraient pas couter plus cher que les batteries 22 kWh avec une même quantité d'électricité stockée (40 MWh), et donc toujours 200 000 km dans la capacité de la batterie dans toute sa durée de vie.
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Message par scarred le Ven 4 Mar 2016 - 16:55

@rodge45700 a écrit:va falloir créer un nouveau sujet pour la gamme Renault ZE 2017 idéale :

- zoe Q240 "five" equipement basique, life, zen 23kWh (4+1  places)
- zoe Q500 zen, intens, "Baccara" euh "Initiale" 45kWh (4+1  places)
- kangoo & kango maxi Q500 et Q750, 45kWh, 70kWh (3 places version entreprise, 5, 7 places civile)
- scenic et grand scenic Q500 et Q750, 45kWh, 70kWh (5, 7 places)
- espace Q500 et Q750 4 roues motrices et mode démentiel pour la moitié d'un model X), 50kWh, 75kWh (5,7 places)

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Message par Teirhy le Ven 4 Mar 2016 - 17:13

@phil38 a écrit:
@Paco a écrit:Il n'est dit nulle part que le nombre de cycles serait divisé par deux, seulement que la priorité était davantage sur la densité énergétique que sur le nombre de cycles...
Si, là :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1210....

En fait ce n'est pas ça qui est indiqué, mais que pour la même distance, moins de cycles seront nécessaires,  donc en réalité on augmente bien la durée de vie de la batterie.
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Message par Bug Danny le Ven 4 Mar 2016 - 17:57

@Pixel a écrit:D'après les informations recueillies par les membres de l'Acoze qui ont rencontré les responsables de Renault en janvier, il semble bien que Renault confirme sa volonté de ne pas vendre la batterie.
Exact. Je pense que Renault veut garder la main sur ses batteries pour leur assurer une deuxième vie de stockage d'électricité renouvelable, puis assurer le recyclage des matériaux.
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Message par TomC le Ven 4 Mar 2016 - 20:35

@Teirhy a écrit:En fait ce n'est pas ça qui est indiqué, mais que pour la même distance, moins de cycles seront nécessaires,  donc en réalité on augmente bien la durée de vie de la batterie.
On voit au contraire que dans le graphe suivant (celui avec un hexagone), il réduisent le nombre de cycles (ce qu'ils appellent "durability").
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Message par Foly-vi le Ven 4 Mar 2016 - 21:45

@philou380 a écrit:Comme la plupart d'entre nous la Zoé est un véhicule secondaire.....

Si on considère que le véhicule principal est celui qui fait le plus de kilomètres, alors l'immense majorité des Zoé ne sont pas des véhicules secondaires.
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Message par Bug Danny le Ven 4 Mar 2016 - 22:03

@Foly-vi a écrit:Si on considère que le véhicule principal est celui qui fait le plus de kilomètres, alors l'immense majorité des Zoé ne sont pas des véhicules secondaires.
C'est exact !


Dernière édition par Bug Danny le Sam 5 Mar 2016 - 12:00, édité 1 fois
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Message par Kladz le Sam 5 Mar 2016 - 11:52

Toute façon vu le prix du pétrole actuel personne ne sera prêt à payer plus cher de location même pour une batterie de 44kw
Il faut rester au même tarif et baisser la location pour ceux qui resteront en 22kw, cela facilitera la revente sur le marché de l'occasion en plus.
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Message par Paco le Lun 7 Mar 2016 - 8:23

@phil38 a écrit:
@Paco a écrit:Il n'est dit nulle part que le nombre de cycles serait divisé par deux, seulement que la priorité était davantage sur la densité énergétique que sur le nombre de cycles...
Si, là :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1210

Même si les travaux actuels visent à augmenter le nombre de cycles sur les cellules haute densité :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1110

La bonne nouvelle, c'est que les batteries 44 kWh ne devraient pas couter plus cher que les batteries 22 kWh avec une même quantité d'électricité stockée (40 MWh), et donc toujours 200 000 km dans la capacité de la batterie dans toute sa durée de vie.
Ah, merci. J'avais pourtant vu la vidéo; mais effectivement la durée de vie lors de cette étude est de moitié...
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Message par Teirhy le Lun 7 Mar 2016 - 14:22

Non Paco, la durée de vie n'est pas réduite bien au contraire.
Je me cite :
@Teirhy a écrit:
@phil38 a écrit:
@Paco a écrit:Il n'est dit nulle part que le nombre de cycles serait divisé par deux, seulement que la priorité était davantage sur la densité énergétique que sur le nombre de cycles...
Si, là :

Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ? - Page 2 B1210....

En fait ce n'est pas ça qui est indiqué, mais que pour la même distance, moins de cycles seront nécessaires,  donc en réalité on augmente bien la durée de vie de la batterie.
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