Combien mettriez-vous dans la location d'une batterie 44 kWh ?

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Message par Zal'M le Lun 7 Mar 2016 - 16:08

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Message par TomC le Lun 7 Mar 2016 - 19:15

Je me répète, mais c'est quand même écrit très clairement dans le graphe d'après que la durée de vie (nombre de cycles) est réduite.
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Message par Teirhy le Lun 7 Mar 2016 - 21:15

Lis bien, c'est écrit "nombre de cycle requis pour la durée de vie (sous entendu de la voiture et pas de la batterie)"

Donc en effet une batterie 44kwh requière deux fois moins de cycle qu'une 22kWh pour la même énergie restitué.  Elle est donc deux fois moins usée, CQFD. Wink

Autre intérêt d'une grosse batterie, elle accepte beaucoup mieux les puissances de charge et décharge élevées, donc là encore elle s'use moins.
C'est pas pour rien que Tesla garantie à vie ses batteries,  une batterie de 90kWh peut fournir 3 x plus d'énergie qu'une 22kWh pour le même nombre de cycle. Donc là où une Zoé aura fait 200 000 km avec 1000 cycle, la Tesla en aura fait 600 000 !
Dit autrement, une batterie de Tesla qui aura fait 100 000 km sera dans le même état d'usure qu'une batterie de Zoé qui aura fait 33 000 km.
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Message par TomC le Lun 7 Mar 2016 - 23:58

Le graphe qui suit (hexagonal) représente en bleu les batteries actuelles, en vert le compromis ("trade off") choisi pour les cellules à haute densité d'énergie : on voit bien que le nombre de cycles est en diminution. On ne parle pas ici des batteries de Tesla, mais des futures batteries Renault. Le coût du kWh est aussi en baisse (et j'arrête sur ce sujet).
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Message par MAC974 le Mar 8 Mar 2016 - 6:01

Mon 'ti grain de sel...
Il me semble utile de rappeler (cf phil38) la constante utilisée : la courbe bleue dont la légende est "40 MWh". C'est l'hypothèse de base de la "durée de vie".
Batterie ou voiture ? Je dirais voiture, car 40 MWh = 300.000 km (base 150 km pour 20 kWh).

A partir de cette hypothèse, on déroule la démonstration : pour utiliser 40 MWh, il faudra plus de cycles à une batterie de plus faible capacité. Batterie de 20 kWh = 2000 cycles, batterie de 40 kWh = 1000 cycles, ...
Et c'est là qu'ils veulent en venir... je pense Rolling Eyes
Si aujourd'hui, on estime que la durée de vie d'une la voiture est de 300 mkm, il faudra moins de cycles avec une batterie plus grosse, donc on la changera moins souvent dans la vie de la voiture.
Si en plus on peut faire plus de km entre 2 recharges, c'est tout bon, non ?!

Et, oui, le prix du kWh baisse, mais le nombre de kWh augmente, donc la batterie ne sera pas 2x plus chère, mais rien ne dit qu'une 40 sera au prix d'une 20.
Au hasard, 5000 € de plus ? Laughing
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Message par Teirhy le Mar 8 Mar 2016 - 9:52

@TomC a écrit:Le graphe qui suit (hexagonal) représente en bleu les batteries actuelles, en vert le compromis ("trade off") choisi pour les cellules à haute densité d'énergie : on voit bien que le nombre de cycles est en diminution. On ne parle pas ici des batteries de Tesla, mais des futures batteries Renault. Le coût du kWh est aussi en baisse (et j'arrête sur ce sujet).

Alors oui on perd un peu en nombre de cycle, mais on gagne beaucoup plus en densité énergétique, du coup, même si une batterie 44kWh ne peut faire que 800 cycles au lieu de 1000 pour une 22kWh,  la 44kWh s'usera quand même moins  car 1000 cycles de 22kWh ne font que 500 cycles de 44kWh (il en reste 300)

On voit aussi qu'on perd en "capacité de puissance de charge",  ça veut dire qu'au lieu de charger à 2C, soit 44kW pour une batterie de 22kWh, on est limité à peut-être 1,5C, soit 66kW pour la batterie de 44kWh.

Dans tous les cas on gagne à avoir une batterie de plus grosse capacité.   (Relire ma démo avec l'exemple batterie Tesla)
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Message par Kladz le Mar 8 Mar 2016 - 13:09

J'aimerais qu'avec une batterie de 44 kWh, un moteur plus puissant soit aussi proposé.
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Message par Passant_Mbr le Mer 9 Mar 2016 - 13:01

Personellement je trouve la puissance actuelle adaptée au besoin, sauf peut être si on envisage de tracter une caravane, ce qui pourrait être une évolution future de la Zoé.

Dans ce cas on pourrait proposer des caravanes avec batterie incluse qui pourraient servir d'EP-tender (donc alimenter le moteur de la Zoé) et compenser ainsi la perte d'autonomie due à la masse additionnelle et à la dégradation de l'aérodynamisme. De plus, avoir une batterie importante à bord d'une caravane, ça peut servir.

Mais c'est vrai que si la batterie augmente en capacité ce ne sera plus nécessaire de l'avoir en deux exemplaires.

Et si Renault propose un jour un kit permettant d'alimenter le domicile à partir de la Zoé, 44 kWh donneraient une marge confortable en cas de panne de courant.
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Message par rslden le Mer 9 Mar 2016 - 14:14

Waouw, super idée, la caravane avec batterie intégrée !
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