Nouvelles annonces sur les progrès des batteries

Marc_2_Cgy a écrit:Quelques infos en français circulent par ex ici : http://paperjam.lu/news/batteries-le-zinc-plutot-que-des-terres-rares

Toujours cette confusion des journalistes entre terres rares et matériaux rares.

francois64 a écrit:On peut donc penser clairement qu'ils y croient et que donc il y a du sérieux dans cette affaire, à 3.6 M€ !

Le fait que des investisseurs y croient ne signifie pas automatiquement que c'est sérieux.
Souvenons nous qu'en 2007, Tata Motors a dépensé 20 millions d'euros pour acquérir une licence du moteur à air comprimé de Guy Nègre.

Pas dit que le sodium doive rester à la traine du Lithium :

https://www.birmingham.ac.uk/news/latest/2018/09/sodium-ion-could-replace-lithium-in-batteries.aspx

Capacité de stockage d'ion de la cathode égale à 7 fois celle du graphite à poids égal. Par contre c'est du phoshor

je ne trouve pas sur le lien donné, tu as une autre source ?
au contraire sur le lien on trouve ça :
"However, sodium is a larger ion than lithium, so it is not possible to simply “swap” it for lithium in current technologies. For example, unlike lithium, sodium will not fit between the carbon layers of the ubiquitous LIB anode, graphite."

Bizarre ce lien semble marcher chez moi... La phrase que tu cites s'y trouve bien et a pour but de décrire la situation avant l'intervention salvatrice des chercheurs british en question, ensuite plus bas tu trouves l'après:

"The researchers identified the final composition of the electrode, which provides a final capacity of charge carriers seven times that of graphite for the same weight. This gives us fresh insights into how to make high-capacity sodium-ion anodes".

L'article met aussi en avant le fait que cette performance a pu être prédite par le calcul théorique avant expérimentation.

Tu as éventuellement ça (en french, pour le coup):
https://www.clubic.com/mag/sciences/actualite-845403-recherche-batteries-sodium-ion-franchi-cap.html

Mais un lien sur le site de l'université lui-même m'avait paru préférable.

Encore une méthode à base de couche de protection sur la cathode (Fluoroalkylisilane, une variété de silicone, avec auto-assemblage).
Ne diminue pas la densité d'énergie et augmente le nombre de cycles possibles (mais ils n'ont testé que sur une centaine de cycles, sans dégradation de performance). Ils visent une introduction dans l'industrie vers 2022.
(université de Nagano, Japon)

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/10/181012102229.htm

quelqu'un a-t-il des infos sur ce système de recharge de batterie en 5min:
https://www.youtube.com/watch?v=8Sy6nx623zs&t=465s

je n'ai rien trouvé sur le net. En tout cas félicitations à Coqueline Courrèges, notre Elon Musk à nous ;-)

Il parle de 5 min pour recharger SA voiture, qui est quand même plus prés d'une voiturette dans son gabarit que d'une vraie voiture.
Je ne dis pas que le concept n'est pas intéressant, mais quand on voit que les gens ont du mal à changer de motorisation et adore les SUV... ici on est aux antipodes.

Mais en effet, on aurait plus de personnes battantes comme Mme Courrèges, le monde évoluerait plus vite.

Nouvelle mention des taux de recyclage élevé obtenus par UMICORE:
https://www.automobile-propre.com/recyclage-des-batteries-audi-et-umicore-vers-un-process-infini/

Du vrai recyclage en boucle fermée, les matériaux sont réutilisables pour de nouvelles batteries, pas pour boucher des trous dans le macadam ou autre usage à sens unique.

Je lis :

"Lors d’essais en laboratoire, ils ont mis en évidence que plus de 95% du cobalt, du nickel et du cuivre peuvent être récupérés pour une réutilisation dans des batteries de traction neuves."

Et le lithium dans tout ça ?

On s'en fout du lithium, il y en a partout et pas cher

Nouvelle voie pour le stockage... bien que je ne comprenne pas trop comment on pourrait "brancher" la batterie en toute sécurité.

http://www.enerzine.com/quand-la-carrosserie-du-vehicule-sert-a-stocker-lenergie/25826-2018-10

Possibilité d'utiliser des anodes en Lithium métal (gain d'un facteur 10 espéré sur la densité d'énergie) grâce à un film en nanotubes de carbone évitant la formation de dendrites:

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/10/181025151034.htm

Testé sur 580 cycles avec une perte négligeable d'efficacité coulombique.

ça donnerait d'ailleurs probablement ce facteur aussi en densité massique énergétique, vu le poids du lithium pur comparé au reste du matos.
Même en divisant par deux, atteindre le kWh/kg... chouette

Quelqu'un avait posé la question de la limite physique de capacité massique ou volumique.
Je ne crois pas que nous ayons jamais eu la réponse.
Le jour où on mettra 100 kWh dans le poids et l'encombrement d'une batterie 12 V 60 Ah au plomb, le moteur thermique aura du souci à se faire.

J'ai vu l'autre jour à la TV, le T800 possède une pile nucléaire, qui tient dans la main... et détruit un quartier, quand elle devient instable.

Zal'M a écrit:J'ai vu l'autre jour à la TV, le T800 possède une pile nucléaire, qui tient dans la main... et détruit un quartier, quand elle devient instable.  

ah oui effectivement dans ce fameux documentaire sur le futur de l'intelligence artificielle, Terminator.

"Quelqu'un avait posé la question de la limite physique de capacité massique ou volumique.
Je ne crois pas que nous ayons jamais eu la réponse."  

y'a Paul et Mike, mais si je me fie aux articles des années 2010, quand tous les labos croyaient à l'avènement proche du Li-Air , on s'accordait sur un maximum théorique de 13kWh/kg, par la suite j'ai vu des papiers entre 10 et 12.

Ensuite chacun défend sa voie (aqueuse, solide, à électrodes nanostructurées, massées aux rouleaux...) et situe le Li-Air entre 1 et 5 kWh/kg, mais c'est plus "le max théorique de leur voie" il me semble que "Max théorique absolu du lithium-air pur" qui doit être calculé sur la potentiel électrochimique du lithium.

En tout cas, le lithium c'est la crème, c'est le plus fort potentiel électrochimique par unité de poids, donc c'est assez marrant de lire des trucs sur "on va trouver mieux (au choix : zinc, soufre, magnésium, sodium) ", ben non, de base y'a pas mieux, faudrait un autre tableau de Mendeleïev visiblement.  

Pour en revenir au max, la "densité théorique PRATIQUE" du LI (-air)  est donc trois fois supérieure à l'essence. ça renverse l'image qu'on se fait d'une batterie, ça éclate même l'hydrogène...

Punaise, une batterie de Zoé de 3 kg !
On pourrait l'intégrer au GMPE.
Bon enfin, c'est la théorie.
Et est-ce qu'il y a une théorie sur le maxi du rapport théorie/pratique ?

Comme dit chépuki dans sa signature, un jour j'irai vivre en théorie car en théorie tout se passe bien.

Pas mieux sous l'angle de la densité énergétique, mais peut-être qu'un jour on preferera l'abondance à la performance.

Dommage que le Lithium corresponde à une profonde crevasse dans la courbe d'abondance des éléments, on peut encore s'estimer heureux d'en avoir autant à la surface terrestre. Je suppose qu'étant léger il a tendance à remonter.

Et le fait que son noyau soit proche de la limite de stabilité ne doit pas aider.

les canadiens ont découvert une source qui pourrait représenter 1/3 des ressources connues, et il reste les océans comme source diffuse.
Je suis persuadé qu'on a pas vraiment cherché parce qu'on en avait très peu besoin jusque là

En France aussi, il y a d'importants gisements de lithium, mais il n'est pas sous une forme aussi facilement exploitable que dans les déserts d’Amérique du sud...

Le Portugal se prépare à une ruée sur le lithium, le nouvel "or blanc"
Je crois que du lithium il y en a un peu partout. Seulement jusqu’à présent on en avait pas beaucoup besoin, donc on ne cherchait pas ("Plus on creuse, plus on en trouve" comme il est dit dans l'article)

Actuellement il semble y avoir une chute des prix du Lithium:

https://www.usinenouvelle.com/article/le-lithium-sort-de-sa-bulle.N748819

Bon pour l'évolution du prix des batteries à court terme, mais problématique pour le lancement de nouvelles exploitations. Peut être un des buts de la surproduction chinoise ? Ceci dit il me semble qu'ils fournissent du lithium déjà un peu transformé plutôt que le minerai de base.

M'enfin ? MOFs !

https://newatlas.com/metal-organic-framework-filter-water-lithium/53356/

Ces Métal Organic Frameworks progressent dans l'extraction du lithium à partir de l'eau de mer, et sont utilisables aussi pour la désalinisation, la dépollution, et  la photo-décomposition de l'eau pour obtenir de l'hydrogène.

Petit graphique sympa sur l'abondance des éléments dans l'eau de mer. En déplaçant la souris on a le pourcentage exact par élément et une petite illustration. Il ne précisent pas si c'est la proportion en masse, mais l'oxygène étant en premier je suppose que c'est le cas :

http://periodictable.com/Properties/A/OceanAbundance.html

On voit que le cobalt est moins abondant que le lithium.

Mario a écrit:Le Portugal se prépare à une ruée sur le lithium, le nouvel "or blanc"
Je crois que du lithium il y en a un peu partout. Seulement jusqu’à présent on en avait pas beaucoup besoin, donc on ne cherchait pas ("Plus on creuse, plus on en trouve" comme il est dit dans l'article)

Et s'il s'avère que ce n'est pas économiquement rentable pour l'instant tant mieux, ça veut dire qu'on pourra conserver ces réserves sous le coude en prévision de temps où elles deviendront plus rares. Encore mieux s'il y a déjà eu un commencement d'exploitation minière qu'il suffira de réactiver.

Très intéressant tes liens, notamment celui sur l'abondance des éléments, Merci .