Une défaite de plus pour l'hydrogène
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
La couleur de l'hydrogène, ça me fait bien rigoler.
Au fait, le mot hydrogène est du genre masculin.
J'ai corrigé.
Au fait, le mot hydrogène est du genre masculin.
J'ai corrigé.
Pixel- Administrateur
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Comme l'explique Zal'M, fabriquer de l'hydrogène à partir des ENR est (pour le moment) bien plus efficace pour les secteurs du transport et de l'industrie, comme le pratique Lhyfe, pionnier dans ce domaine (j'avais visité leur usine de Bouin peu après son inauguration). Exemple :
https://www.environnement-magazine.fr/energie/article/2023/01/04/142126/lhyfe-schaeffler-installent-une-usine-hydrogene-vert-baviere
https://www.environnement-magazine.fr/energie/article/2023/01/04/142126/lhyfe-schaeffler-installent-une-usine-hydrogene-vert-baviere
R2D2- Messages : 3677
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Pixel a écrit:Au fait, le mot hydrogène est du genre masculin.
Ça dépend si on parle de la matière, l'hydrogène au masculin ou de la molécule qui serait plutôt au féminin...
Léonard- Messages : 7875
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Zal'M a écrit:Pour l'hydrogène l'idée n'est pas de refaire de l'électricité derrière, car en effet le rendement de stockage est déplorable et il y a sans doute d'autres solutions meilleures pour cela. mais l'utiliser pour l'industrie et remplacer l'hydrogènebleugris, qui est aujourd'hui 95 % de l'hydrogène utilisé par l'industrie.
Je ne vois que du positif :
- Moins de CO2 pour fabriquer les aciers.
- Prix des aciers moins dépendant du prix du gaz.
- Moindre dépendance aux énergies fossiles.
C'est bien pour cela que j'ai du mal à comprendre le militantisme de certains pour une "mobilité hydrogène", les véhicules électriques sont bien plus efficaces pour cela.
Et c'est aussi parce que c'est plus efficace qu'il faudrait pouvoir faire piloter les recharges par le réseau selon la disponibilité de l'électricité. Celui qui a besoin de recharger lors d'une pointe devrait forcer l'automatisme, et donc accepter de payer le prix fort.
Léonard- Messages : 7875
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Léonard a écrit:Ça dépend si on parle de la matière, l'hydrogène au masculin ou de la molécule qui serait plutôt au féminin...
???
https://www.cnrtl.fr/definition/hydrogene
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/hydrog%C3%A8ne/40811
https://fr.wiktionary.org/wiki/hydrog%C3%A8ne
https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/hydrogene/
https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/hydrogene
En matière d'orthographe, le "plutôt" a rarement cours.
Deux exceptions (il y en a peut-être d'autres) :
Amour et orgue, qui sont des mots masculins au singulier et féminins au pluriel.
Les amours enfantines.
Les grandes orgues.
Dernière édition par Pixel le Mer 4 Jan 2023 - 11:04, édité 1 fois
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Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel- Administrateur
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Et pourtant l'origine de l'hydrogène a toute son importance en termes de nuisances.
Zal'M- Messages : 2812
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Oui bien sûr mais personnellement, hydrogène vert, je vois à peu près, mais je n'ai aucune idée de ce que signifie hydrogène bleu, gris, noir, saumon, fuschia ou caca d'oie.
Moi, je roule dans une voiture "plutôt" verte mais elle est rouge.
Va comprendre, Charles...
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Pixel- Administrateur
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Ça, c'est la définition d'un lettré, ou plutôt d'un utilisateur lambda :
Pour une définition plus complète Wikipédia : Hydrogène.
Un peu plus loin :
En fait, en toute rigueur scientifique ce que nous utilisons est le corps simple (masculin) dihydrogène, qui est constitué de la molécule (féminin) H2, donc 2 atomes d'hydrogène.
Mais, dans la vie courante, il est plus simple et admis d'utiliser le terme "hydrogène" qui est bien au masculin.
Larousse a écrit:Corps simple, gazeux, qui entre dans la composition de l'eau. (Élément chimique de symbole H, de numéro atomique 1, de masse atomique 1,008 0.)
Pour une définition plus complète Wikipédia : Hydrogène.
Wikipedia a écrit:L'hydrogène est l'élément chimique de numéro atomique 1, de symbole H.
Un peu plus loin :
Wikipedia a écrit:Le corps simple H2 est mis en évidence à l'état gazeux par Cavendish en 1766, qui l'appelle « air inflammable » parce qu'il brûle ou explose en présence d'oxygène, produisant de la vapeur d'eau. Lavoisier désigne ce gaz sous le nom d'hydrogène, composé du préfixe hydro-, du grec ὕδωρ / húdôr, « eau », et du suffixe -gène, du grec γεννάω / gennáô, « engendrer ». Son nom scientifique est désormais « dihydrogène », mais dans la langue courante on continue à l'appeler « hydrogène ».
En fait, en toute rigueur scientifique ce que nous utilisons est le corps simple (masculin) dihydrogène, qui est constitué de la molécule (féminin) H2, donc 2 atomes d'hydrogène.
Mais, dans la vie courante, il est plus simple et admis d'utiliser le terme "hydrogène" qui est bien au masculin.
Léonard- Messages : 7875
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Zal'm a écrit:Et pourtant l'origine de l'hydrogène a toute son importance en termes de nuisances.
Pixel a écrit:Oui bien sûr mais personnellement, hydrogène vert, je vois à peu près, mais je n'ai aucune idée de ce que signifie hydrogène bleu, gris, noir, saumon, fuschia ou caca d'oie.
Je crois que plusieurs personnes ont déjà posté des liens vers des articles parlant de ces "couleurs", mais en voici un autre : L’hydrogène et ses 50 nuances de gris, vert, bleu …
Effectivement, pour le commun des mortels, ce n'est pas simple. Dans l'idéal, il serait bon qu'il n'y ai plus d'hydrogène brun/noir, qui sont les plus émetteurs de CO2. Le "gris" produit à partir de gaz ne se justifierait que durant une période transitoire pour supprimer les hydrogènes bruns et noirs. Il aurait été plus simple de simplement faire une distinction bas-carbone/gros émetteur de CO2... Mais certains doivent bien trouver un avantage à cette usine à gaz de couleurs destinée à discriminer certaines sources par rapport à d'autres.
Léonard- Messages : 7875
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Je reste sans voix face à l'assertion ci-dessus et ne puis que plussoyer avec le plus vif enthousiasme !Mais, dans la vie courante, il est plus simple et admis d'utiliser le terme "hydrogène" qui est bien au masculin.
R2D2- Messages : 3677
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Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Hello,Zal'M a écrit:l'hydrogènebleugris, qui est aujourd'hui 95 % de l'hydrogène utilisé par l'industrie.
Non, dans l'industrie c'est de l'hydrogène gris à ma connaissance (Vapoformage sans récupération du CO2 & enfouissage )
Antoine
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Oui, je vais corriger dans mon premier message... mais je ne peux le faire sur les citations reprises entre temps
Je ne sais pourquoi, j'avais lié le bleu avec le gaz ... paut-être la couleur du logo d'Engie
Je ne sais pourquoi, j'avais lié le bleu avec le gaz ... paut-être la couleur du logo d'Engie
Zal'M- Messages : 2812
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Zal'M a écrit:Je ne sais pourquoi, j'avais lié le bleu avec le gaz ... peut-être la couleur du logo d'Engie
En fait, les allemands voulaient que l'on inclue l'hydrogène issu du gaz comme hydrogène bleu. Donc, on trouve cette dénomination dans certains articles.
EDIT : bon en fait c'est plus compliqué :
Les 7 couleurs de l'hydrogène.L’hydrogène bleu est produit par vaporéformage du méthane, comme pour le gris, mais avec en plus du captage et un stockage du CO2.
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Les couleurs de l'hydrogène
Le gris peut même devenir turquoise ...
Le gris peut même devenir turquoise ...
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Une défaite de plus pour l'hydrogène
Shell ferme son vaste réseau de ...7 stations de recharge en hydrogène, en Californie.
il y a apparemment aussi des problèmes de fiabilité des stations, mais il est vrai qu'en électrique, nous ne sommes pas épargnés non plus.
L'article cite également de gros problèmes d'approvisionnement.
https://insideevs.com/news/708156/shell-closes-california-hydrogen-stations/
(anglais)
il y a apparemment aussi des problèmes de fiabilité des stations, mais il est vrai qu'en électrique, nous ne sommes pas épargnés non plus.
L'article cite également de gros problèmes d'approvisionnement.
https://insideevs.com/news/708156/shell-closes-california-hydrogen-stations/
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Passant_Mbr- Messages : 5501
Date d'inscription : 18/06/2012
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