Débat LIBRE sur la location
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Forum Renault ZOE :: La Renault ZOE Z.E. :: [Batteries] autonomie, extension, location, rachat :: Éléments pour ou contre la location
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Re: Débat LIBRE sur la location
denon, de toute façon tu ne serais content que si on te dit « oui, tu as raison, on est tous des pigeons ». Car tu crois détenir la vérité absolue et tu refuses tout autre point de vue. Tu as déjà prouvé plusieurs fois que le dialogue avec toi n'est pas possible car tu reviens toujours sur le même sujet avec les mêmes arguments, sans changer d'un iota et sans écouter ce que les autres disent.
Re: Débat LIBRE sur la location
Bon, j'ai édité le titre du sujet.
Je sais que je vais apparaître comme un horrible empêcheur de discuter librement en rond, mais tant pis, j'assume mon rôle.
J'ai donc mis une majuscule en début de phrase et un accent aigu sur le "é" de "Débat".
Je mets mon gilet pare-balles et je sors.
Je sais que je vais apparaître comme un horrible empêcheur de discuter librement en rond, mais tant pis, j'assume mon rôle.
J'ai donc mis une majuscule en début de phrase et un accent aigu sur le "é" de "Débat".
Je mets mon gilet pare-balles et je sors.
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Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34117
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Débat LIBRE sur la location
A quoi sert cette rubrique sur la location ?
alainrvt- Messages : 6719
Date d'inscription : 20/01/2014
Localisation : Wasselonne - Bas-Rhin
Re: Débat LIBRE sur la location
Je ne recommencerai pas un nième débat sur la location.
Merci.
Denon, tu as réussi à la vendre ta CZiMion qui était sur le site d'automobile propre ? Et si oui, pourquoi ?
Tu as revendu ta Zoé, pourquoi toujours revenir ici ?
Merci.
Denon, tu as réussi à la vendre ta CZiMion qui était sur le site d'automobile propre ? Et si oui, pourquoi ?
Tu as revendu ta Zoé, pourquoi toujours revenir ici ?
Paco- Messages : 864
Date d'inscription : 04/10/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Alain +1 la touche doit être bloquer sur repeat
PAXKAL64- Messages : 1196
Date d'inscription : 17/11/2013
Age : 69
Localisation : Côte basque
Re: Débat LIBRE sur la location
Je pense qu'il n'arrive pas à la vendre, ça fait un mois je pense que cette superbe voiture, bien mieux que la Zoé, avec la batterie en pleine propriété n'intéresse personne :
http://www.automobile-propre.com/occasions/voitures/citroen/c-zero/153
http://www.automobile-propre.com/occasions/voitures/citroen/c-zero/153
Paco- Messages : 864
Date d'inscription : 04/10/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
denon a écrit:
le nouveau fervent flatteur assidu qui arrive et qui sait deja tout ..
cherches tu trouvera ..
et sinon pourquoi tu traites les loueurs d'idiots ?? je ne comprends pas
C'est toi qui as l'air de prendre les "loueurs" pour des idiots sous prétexte que tu trouves que la location est l'arnaque du siècle.
Quant au fait de "flatter" je suis peut-être l'un des premiers à avoir critiqué la Zoe sur ce forum, et de façon argumentée, pas juste dire la Zoe c'est nul !
Bref, j'aimais beaucoup tes post à l'époque où tu avais ta Zoé, justement pour ton esprit critique, et même après, mais depuis environ 6 mois ça devient n'importe quoi. 90% de tes posts sont pour dire toujours la même chose, "il faut être con pour acheter une Zoe avec sa batterie en location à vie", c'est lourd, alors ce sera ma dernière réponse.
Teirhy- Messages : 4136
Date d'inscription : 23/02/2015
Age : 43
Localisation : Ancien 77/93, nouveau 33/40
Re: Débat LIBRE sur la location
Paco a écrit:
Tu as revendu ta Zoé, pourquoi toujours revenir ici ?
je suis de nombreux forum ce qui me permet d'être ouvert et de ne pas être bloqué
comme vous l'êtes .
les c-zimion sont moins bien que la zoe evidement en terme d'autonomie de chauffage est de look , mais elles ont d'autres qualité..
dont une très importante qui fait l'énorme différence mensuelle
Teirhy a écrit:
C'est toi qui as l'air de prendre les "loueurs" pour des idiots
l'air de prendre ??? c'est donc toi qui le dis .. assume
Teirhy a écrit:, "il faut être con pour acheter une Zoe avec sa batterie en location à vie".
et tu recommence en plus ..ah ben ca alors
t'es vraiment pas gentils avec eux ...
bon quoiqu'il en soit pour tout ceux qui veulent pouvoir s'exprimer librement a ce sujet il y a d'autres forums et sites ..
dont le premier post est un petit exemple
pour les autres si la dictature qui règne ici ne vous pose pas de problème vous êtes ici chez vous
denon- Messages : 873
Date d'inscription : 11/03/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Dans une dictature il y a longtemps que tu aurais été viré.denon a écrit:
bon quoiqu'il en soit pour tout ceux qui veulent pouvoir s'exprimer librement a ce sujet il y a d'autres forums et sites ..
dont le premier post est un petit exemple
pour les autres si la dictature qui règne ici ne vous pose pas de problème vous êtes ici chez vous
Si c'est mieux ailleurs, vas-y, personne ne te retiens !
mazorka- Messages : 1282
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 59
Localisation : 17 - La Rochelle
Re: Débat LIBRE sur la location
denon a écrit:ce qui me permet d'être ouvert et de ne pas être bloqué
comme vous l'êtes .
On comprend bien évidemment « vous êtes bloqués ».
(https://renault-zoe.forumpro.fr/t7572p45-rentabilite-zoe-vt#142091)denon a écrit:bon faut arreter de chercher des anneries .
On comprend bien évidemment « vous cherchez des âneries ».
(https://renault-zoe.forumpro.fr/t7573-les-messages-sont-caches-deplaces#141996)denon a écrit:cela fait maintenant plusieurs année que je pense que le forum est manipulé par des gens de chez Renault ou diac ou tres proches ..
On comprend bien évidemment « je pense que vous êtes manipulés par des gens de chez Renault ».
(https://renault-zoe.forumpro.fr/t7572-rentabilite-zoe-vt#141908)denon a écrit:les agresseurs c'est vous ici .
je vous donne la realité vous ne voulez pas l'admettre ..
On comprend bien évidemment « vous êtes des agresseurs. vous ne voulez pas admettre la réalité. »
(https://renault-zoe.forumpro.fr/t7572-rentabilite-zoe-vt#141879)denon a écrit:Ou alors tu nous traites tous de truffes ? :p
heu comment dire voyons heuuu c'est gentil truffe
On comprend bien évidemment « je pense que vous êtes pire que des truffes ».
(https://renault-zoe.forumpro.fr/t6580p105-beau-produit-mais-pas-fini-dommage#140945)denon a écrit:tout ce qui pourrait détourner la "PENSEE UNIVERSELLE" farao de zoeforumpro
est mis de coté
On comprend bien évidemment « vous êtes sous l'influence d'une "pensée universelle" ».
Et tout ça, c'est uniquement en 2016 !
...
Donc on est bloqués, on cherche des âneries, on est manipulés, sous l'influence d'une "pensée universelle", on ne veut pas admettre la réalité et on est agressifs, on est pire que des truffes.
Tu n'as pas besoin de dire explicitement que tu nous trouves « idiots » ou « cons » pour avoir l'air de le penser. Ces 6 petits messages en 16 jours suffisent pour se faire une idée sur ce que tu penses.
Re: Débat LIBRE sur la location
Pour faire avancé (un peu) le débat je pense aussi comme beaucoup qu'il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.
fabien333- Messages : 4741
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Débat LIBRE sur la location
merci fabien
le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
exemple tout bête sans trop chercher
et oui j'assume tout ce que c'est amuser a chercher seb maccagoni
apres c'est parfois coupé et extrapolé mais l'idée est la. continue de chercher.
par contre ne pas oublier a chaque fois de repréciser le contexte agressif du groupement..
il faut savoir être juste ...
le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
exemple tout bête sans trop chercher
seb.maccagnoni a écrit:Je ne parle pas de toi, je parle de la discussion dont le lien est donné par denon.
... mais si tu te sens visé......
et oui j'assume tout ce que c'est amuser a chercher seb maccagoni
apres c'est parfois coupé et extrapolé mais l'idée est la. continue de chercher.
par contre ne pas oublier a chaque fois de repréciser le contexte agressif du groupement..
il faut savoir être juste ...
denon- Messages : 873
Date d'inscription : 11/03/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Eh bien voilà... on est tous d'accord là dessus !!!!fabien333 a écrit:Pour faire avancé (un peu) le débat je pense aussi comme beaucoup qu'il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.
Bon maintenant que c'est dit, c'est pas la peine de le rabâcher tous les jours et on passe à autre chose, super !!!
mazorka- Messages : 1282
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 59
Localisation : 17 - La Rochelle
Re: Débat LIBRE sur la location
Renault à peut-être tort mais c'est à Carlos que tu devrais envoyer un courrier car nous on ne peut rien changer.denon a écrit:merci fabien
le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
exemple tout bête sans trop chercherseb.maccagnoni a écrit:Je ne parle pas de toi, je parle de la discussion dont le lien est donné par denon.
... mais si tu te sens visé......
et oui j'assume tout ce que c'est amuser a chercher seb maccagoni
apres c'est parfois coupé et extrapolé mais l'idée est la. continue de chercher.
par contre ne pas oublier a chaque fois de repréciser le contexte agressif du groupement..
il faut savoir être juste ...
Allez caliméro tu es content on est d'accord avec toi !!
mazorka- Messages : 1282
Date d'inscription : 21/06/2013
Age : 59
Localisation : 17 - La Rochelle
Re: Débat LIBRE sur la location
Bonsoir,
Je confirme. Je pense que nous n'aurions pas acheté une VE si nous avions dû la payer "plein pot" ie batterie incluse et on aurait gardé un vieux diesel de 1992 qui ne masquait pas son carburant à l'odeur.
On a essayé la Leaf et on la trouvait trop grande pour notre besoin donc on est parti sur la Zoé et la location a donc été un plus (par rapport au prix facial de la Zoé). Mais je comprends également que Renault pourrait proposer la vente complète comme le font d'autres constructeurs.
Stef44
VinceLoveZoe a écrit:De plus je n'aurai jamais pu rouler en électrique si j'avais dû acheter ma batterie. La formule de location de Renault est bonne mais Renault devrait proposer les 2 choix.
Teirhy a écrit:La Zoé coute 32000€ , certains préfèrent payer moins cher dans l'instant grâce à la location de batterie, en prenant le risque de payer plus au final, d'autre comme toi et moi, préfèrent prendre le risque d'être propriétaire de la batterie.
Là où tout le monde est d'accord, c'est sur le fait que Renault devrait proposer le choix.
Je confirme. Je pense que nous n'aurions pas acheté une VE si nous avions dû la payer "plein pot" ie batterie incluse et on aurait gardé un vieux diesel de 1992 qui ne masquait pas son carburant à l'odeur.
On a essayé la Leaf et on la trouvait trop grande pour notre besoin donc on est parti sur la Zoé et la location a donc été un plus (par rapport au prix facial de la Zoé). Mais je comprends également que Renault pourrait proposer la vente complète comme le font d'autres constructeurs.
Stef44
_________________
Zoé Life Blanc Glacier
stef44- Messages : 4115
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 51
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Débat LIBRE sur la location
Clairement il ne peut pas y avoir de réponse unique puisque le choix dépend de nombreux paramètres auxquels chacun peut donner un poids différent:
- combien de temps garde-t-on ses véhicules ?
- la revente est-elle un élément important ou le dernier parcours fait dans le véhicule sera-t-il pour l'emmener à la casse ?
- sépare-t-on complètement le prix d'achat du véhicule de son coût d'utilisation ? Ou considère-t-on le coût sur tout le cycle de l'achat à la revente ?
- quel prix maximal est-on prêt à mettre dans le véhicule (et éventuellement dans l'achat d'une nouvelle batterie)?
- quelle importance accorde-t-on au fait d'être totalement propriétaire de son véhicule ?
- que couvre la garantie batterie ? La panne complète ou une capacité minimale ?
- durée de la garantie
- croit-on à la possibilité d'une mise à niveau des batteries du véhicule vers des modèles plus performants ?
- quelle foi a-t-on dans la capacité des batteries à maintenir une capacité raisonnable à long terme ?
Pour ce dernier point, pas toujours facile de s'inpirer des VE déjà en circulation, puisque chaque véhicule a sa petite variante de lithium-ion à lui, ou son choix personnel des directions d'optimisation.
Il aurait peut-être moyen de faire un petit QCM automatique qui poserait ces questions et au final produirait un diagnostic individualisé:
"Ne jurez que par la location" ou
"En dehors de l'achat, point de salut pour vous"
Allez on en recause dans 7 ans, les choses seront plus claires (mais toujours pas représentatives des technologies de batterie qui seront alors sur le marché).
- combien de temps garde-t-on ses véhicules ?
- la revente est-elle un élément important ou le dernier parcours fait dans le véhicule sera-t-il pour l'emmener à la casse ?
- sépare-t-on complètement le prix d'achat du véhicule de son coût d'utilisation ? Ou considère-t-on le coût sur tout le cycle de l'achat à la revente ?
- quel prix maximal est-on prêt à mettre dans le véhicule (et éventuellement dans l'achat d'une nouvelle batterie)?
- quelle importance accorde-t-on au fait d'être totalement propriétaire de son véhicule ?
- que couvre la garantie batterie ? La panne complète ou une capacité minimale ?
- durée de la garantie
- croit-on à la possibilité d'une mise à niveau des batteries du véhicule vers des modèles plus performants ?
- quelle foi a-t-on dans la capacité des batteries à maintenir une capacité raisonnable à long terme ?
Pour ce dernier point, pas toujours facile de s'inpirer des VE déjà en circulation, puisque chaque véhicule a sa petite variante de lithium-ion à lui, ou son choix personnel des directions d'optimisation.
Il aurait peut-être moyen de faire un petit QCM automatique qui poserait ces questions et au final produirait un diagnostic individualisé:
"Ne jurez que par la location" ou
"En dehors de l'achat, point de salut pour vous"
Allez on en recause dans 7 ans, les choses seront plus claires (mais toujours pas représentatives des technologies de batterie qui seront alors sur le marché).
Passant_Mbr- Messages : 5502
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Débat LIBRE sur la location
Bien résumé Passant !
Les positions risquent de beaucoup évoluer selon que l'avant-dernier point se confirme ou pas : possibilité d'évolution vers des batteries plus performantes. Pour cela, je pense qu'on aura la réponse d'ici quelques mois...
Les positions risquent de beaucoup évoluer selon que l'avant-dernier point se confirme ou pas : possibilité d'évolution vers des batteries plus performantes. Pour cela, je pense qu'on aura la réponse d'ici quelques mois...
TomC- Messages : 5157
Date d'inscription : 04/07/2012
Localisation : 31
Re: Débat LIBRE sur la location
Bien vu , Passant.
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 58
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Débat LIBRE sur la location
Depuis le début je n'ai jamais compris cette agressivité contre la location de batteries (ici et sur le forum AP) et surtout quelle soit dirigée contre les propriétaires de zoé.
Je pense que certains sont tellement frustrer de ne pas pouvoir avoir une zoé (avec achat de batteries) qu'ils pourrissent Renault, zoé et ses propriétaires.
Vivement que Renault propose l'achat de la batterie pour mettre fin à ces discussions.
Je pense que certains sont tellement frustrer de ne pas pouvoir avoir une zoé (avec achat de batteries) qu'ils pourrissent Renault, zoé et ses propriétaires.
Vivement que Renault propose l'achat de la batterie pour mettre fin à ces discussions.
Re: Débat LIBRE sur la location
non non la faut arrêter ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...
après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..
c'est juste que , c'est comme les meutes
lorsque des personnes sont groupée elles se croient plus forte et essaient d'ecraser
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...
après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..
c'est juste que , c'est comme les meutes
lorsque des personnes sont groupée elles se croient plus forte et essaient d'ecraser
denon- Messages : 873
Date d'inscription : 11/03/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Hello,
Voilà mes éléments qui ont conduit à ZOE + location de batterie :
1- Je suis personnel RENAULT : petite réduction mais pas tant que ça (véhicule + location) ...
2- Le prix : ZOE + achat de batterie = trop cher à l'achat (pour son utilité)
3- La location de batterie = en 2013 (même aujourd'hui) , encore aucune visibilité sur sa durée de vie / son autonomie dans le temps / son coût de remplacement - je ne crois que ce que je vois.
4- L'achat de batterie = qu'en faire en fin de vie ? qui va me la reprendre ? devrais-je encore payer ?
Compléments:
1- Je ne revends pas
2- Madame à EDF
3- Je pense qu'il n'y aura aucune évolution sur la capacité des batteries sur les modèles déjà en circulation
Comme dit Passant, chaque cas est particulier et il y a tellement de paramètres que chacun peut s'y retrouver soit dans la location, soit dans l'achat ....
Maintenant que RENAULT ne propose pas l'achat, c'est peut être un tort mais il doit y avoir des raisons valables ... si on veut acheter quelque chose qui n'existe pas dans un magasin, on va voir dans un autre.
PS : et là le débat n'est que sur la batterie. On peut l'étendre sur le véhicule complet : LDD, LOA, comptant ?
Ce débat est complètement idiot ... chacun est libre de ses choix ... en fonction de ses besoins et surtout de ses possibilités.
Bonne journée.
Voilà mes éléments qui ont conduit à ZOE + location de batterie :
1- Je suis personnel RENAULT : petite réduction mais pas tant que ça (véhicule + location) ...
2- Le prix : ZOE + achat de batterie = trop cher à l'achat (pour son utilité)
3- La location de batterie = en 2013 (même aujourd'hui) , encore aucune visibilité sur sa durée de vie / son autonomie dans le temps / son coût de remplacement - je ne crois que ce que je vois.
4- L'achat de batterie = qu'en faire en fin de vie ? qui va me la reprendre ? devrais-je encore payer ?
Compléments:
1- Je ne revends pas
2- Madame à EDF
3- Je pense qu'il n'y aura aucune évolution sur la capacité des batteries sur les modèles déjà en circulation
Comme dit Passant, chaque cas est particulier et il y a tellement de paramètres que chacun peut s'y retrouver soit dans la location, soit dans l'achat ....
Maintenant que RENAULT ne propose pas l'achat, c'est peut être un tort mais il doit y avoir des raisons valables ... si on veut acheter quelque chose qui n'existe pas dans un magasin, on va voir dans un autre.
PS : et là le débat n'est que sur la batterie. On peut l'étendre sur le véhicule complet : LDD, LOA, comptant ?
Ce débat est complètement idiot ... chacun est libre de ses choix ... en fonction de ses besoins et surtout de ses possibilités.
Bonne journée.
dom59553- Messages : 362
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Je suis désolé mais en tant que propriétaire de zoé et ayant choisi la location de batterie je me sens agressé par toi alors que je n'ai pas ce ressenti quand Teirhy explique pourquoi il a choisi l'achat de la batterie.denon a écrit:non non la faut arrêter ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...
Là on est d'accord, j'ai voulu participer au forum AP car pour moi "du moment que c'est un VE c'est bien" et j'ai très vite arrêté (à mon grand regret) car je me suis très vite pris dans les dents comme si c'était ma faute: la location de batterie, les nombreuses bornes 22kW, ...denon a écrit:après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu est toujours là car comme dit au-dessus j'ai arrêté le forum AP pour la même raison que toi. D'ailleurs depuis un certain temps je me pose la question de savoir si je ne vais pas arrêter de venir sur ce forum à cause du fait que beaucoup de discussions qui pourraient être intéressantes sont polluées.denon a écrit:l'agressivité ici elle est contre moi
Et tu tentes de foutre le b..del quand tout le monde dit depuis un certain temps que Renault devrait proposer le choix entre loc et achat,
tu te permets en réaction de:
ceci:fabien333 a écrit:il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.
denon a écrit:le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
Re: Débat LIBRE sur la location
denon a écrit:non non la faut arrêter ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...
après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..
c'est juste que , c'est comme les meutes
lorsque des personnes sont groupée elles se croient plus forte et essaient d'ecraser
J'avais dis que j'arrêtais de répondre mais la c'est trop, non mais oh, cites moi juste un post où on t'agresses, c'est toi qui a chaque fois agresse tout le monde, suffit de lire le tout petit résumé de tes post.
Et comme déjà dit c'est incroyable cette "haine" à l'encontre de Renault et sa location obligatoire, qui est souvent reportée sur les propriétaires de Zoé, alors que non le phénomène inverse n'existe pas.
j'ai jamais lu venant de la part d'un propriétaire de Zoé que les acheteurs de batterie étaient "idiot" alors que l'inverse arrive.
Et je rappelle que je suis moi aussi contre la location et que c'est l'une des raison qui m'ont fait acheter un autre VE !! Mais chacun ses choix !
Teirhy- Messages : 4136
Date d'inscription : 23/02/2015
Age : 43
Localisation : Ancien 77/93, nouveau 33/40
Re: Débat LIBRE sur la location
bon arrête de fayoter sans arrêt lis les posts et après tu parleras .
t'es lourds sans dec.
la haine c'est toi comme les autres maintenant
relis toi et soi juste .
mais bon en général un fayot ne sais pas être juste ..
si par hasard t'avait un sursaut de lucidité.
chacun ses choix comme tu dis
tu as choisi la meute.
moi j'aime mon choix il me permet d'etre juste .seul contre tous parfois mais ca me plait bien .
t'es lourds sans dec.
la haine c'est toi comme les autres maintenant
relis toi et soi juste .
mais bon en général un fayot ne sais pas être juste ..
si par hasard t'avait un sursaut de lucidité.
chacun ses choix comme tu dis
tu as choisi la meute.
moi j'aime mon choix il me permet d'etre juste .seul contre tous parfois mais ca me plait bien .
Dernière édition par denon le Dim 17 Jan 2016 - 9:50, édité 5 fois
denon- Messages : 873
Date d'inscription : 11/03/2013
Re: Débat LIBRE sur la location
Ouh la, le débat s'est élevé à un tel niveau que là, intellectuellement, je ne peux plus suivre...Tchao
Re: Débat LIBRE sur la location
Et voila le vrai visage du Troll.denon a écrit:bon arrête de fayoter sans arrêt lis les posts et après tu parleras .
t'es lourd sans dec.
la haine c'est toi comme les autres maintenant
relis toi et soi juste mais.
mais bon en général un fayot ca ne sais pas être juste ..
si des fois t'as un sursaut de lucidité.
chacun ses choix comme tu dis
tu as choisi la meute
moi j'aime mon choix il me permet d'etre juste seul contre tous parfois mais ca me plait bien .
Une seule explication : Denon veut voir jusqu’où il peut aller avant de se faire proscrire.
Bonne question en effet : jusqu’où ?
CROLLES- Messages : 1510
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 75
Localisation : Crolles 38920
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