Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
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Mario
scarred
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Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
http://www.aljazeera.com/news/2016/11/india-unveils-world-largest-solar-power-plant-161129101022044.html
Les USA et les Européens font quoi
Les USA et les Européens font quoi
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
Même si on peut saluer cette réalisation, (encore faut-il savoir si on parle de la puissance installée ou de la production moyenne potentielle),
c'est l'arbre qui cache la forêt. La réalité de l'électricité en Inde, c'est malheureusement, encore et toujours, le charbon (80 %).
c'est l'arbre qui cache la forêt. La réalité de l'électricité en Inde, c'est malheureusement, encore et toujours, le charbon (80 %).
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
Bien évidemment que c'est une goutte d'eau pour l'INDE mais enfin Mario si chaque personne a cette logique de réflexion autant rester le cul sur notre chaise et attendre que le temps passe !
Ce qui se joue dans les 10 ans c'est le choix entre :
1 - nouvelle société, nouvelle économie basée sur la transition vers les autres énergies dé-carbonnées en inventant un nouveau modèle global
2 - s'accrocher au passé du 20ème siècle et finir en guerre totale pour les miettes et la nostalgie du roi pétrole (caricature à la Mad Max)
Les enjeux ne doivent pas être nombriliste comme le laisse penser notre pauvre campagne pour 2017 (parmi Fillon, Valls, Lepen qui change la donne sur l'énergie ???)... il ne faut pas avoir peur de tourner la page. Je ne te parle même pas des derniers rapports sur le nucléaire en piteux état qui est puits sans fond tel l'EPR de Flamanville.
Car après si nous restons immobiles, les soucis de retraite, 35 ou 39h seront une paille face à la dangerosité d'un monde replié sur lui-même sans envergure et sans philosophie sur un avenir meilleur et maîtrisé de notre environnement planétaire.
Ce qui se joue dans les 10 ans c'est le choix entre :
1 - nouvelle société, nouvelle économie basée sur la transition vers les autres énergies dé-carbonnées en inventant un nouveau modèle global
2 - s'accrocher au passé du 20ème siècle et finir en guerre totale pour les miettes et la nostalgie du roi pétrole (caricature à la Mad Max)
Les enjeux ne doivent pas être nombriliste comme le laisse penser notre pauvre campagne pour 2017 (parmi Fillon, Valls, Lepen qui change la donne sur l'énergie ???)... il ne faut pas avoir peur de tourner la page. Je ne te parle même pas des derniers rapports sur le nucléaire en piteux état qui est puits sans fond tel l'EPR de Flamanville.
Car après si nous restons immobiles, les soucis de retraite, 35 ou 39h seront une paille face à la dangerosité d'un monde replié sur lui-même sans envergure et sans philosophie sur un avenir meilleur et maîtrisé de notre environnement planétaire.
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
C'est donc 650 MW max d'installés de plus pour un total du pays prévu à 10 000 MW mais il n'en sont qu'a 5 000 MW pour le moment.
Aujourd’hui le solaire Français a produit : 2 600 MW (instantané vers midi), en été on est plutôt vers les 5 000 MW pour 6 600 MW installés.
Et la France est 5 fois plus petite que l'Inde et a plus d'installations.
L’Italie produit 3 fois plus que nous, l’Allemagne 5 fois et si on ajoute l'Espagne avec ses 5 000 MW et le Royaume-Uni avec ses 9 000 MW, pour la même surface que l'Inde, l’Europe à 78 000 MW d'installation donc presque 15 fois plus que l'Inde !
Alors pourquoi dire :
"Les USA et les Européens font quoi" ?
Pour info les USA sont à 18 000 installés et 51 000 en cours d'installation.
Alors oui, chaque installation est une bonne avancée mais ne pas taper sur les bons élèves pour rien !
Aujourd’hui le solaire Français a produit : 2 600 MW (instantané vers midi), en été on est plutôt vers les 5 000 MW pour 6 600 MW installés.
Et la France est 5 fois plus petite que l'Inde et a plus d'installations.
L’Italie produit 3 fois plus que nous, l’Allemagne 5 fois et si on ajoute l'Espagne avec ses 5 000 MW et le Royaume-Uni avec ses 9 000 MW, pour la même surface que l'Inde, l’Europe à 78 000 MW d'installation donc presque 15 fois plus que l'Inde !
Alors pourquoi dire :
"Les USA et les Européens font quoi" ?
Pour info les USA sont à 18 000 installés et 51 000 en cours d'installation.
Alors oui, chaque installation est une bonne avancée mais ne pas taper sur les bons élèves pour rien !
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
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Pixel- Administrateur
- Messages : 34974
Date d'inscription : 23/01/2015
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
@pascal quand tu as dit tout ça, as-tu pondéré avec l'empreinte des USA et de l'Europe ?
Comme dit dans le film de Di Caprio, l'INDE n'est pas prêt de faire plus si les Chinois, USA et Européens ne font pas mieux ; faut aussi arrêter de croire que nous faisons assez en coordination.
Quand les verts allemands arrêtent le nucléaire ils n'ont pas prévu la compensation renouvelable suffisante et le charbon tourne à nouveau, c'est vachement cohérent ...
Comme dit dans le film de Di Caprio, l'INDE n'est pas prêt de faire plus si les Chinois, USA et Européens ne font pas mieux ; faut aussi arrêter de croire que nous faisons assez en coordination.
Quand les verts allemands arrêtent le nucléaire ils n'ont pas prévu la compensation renouvelable suffisante et le charbon tourne à nouveau, c'est vachement cohérent ...
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
Là on commence à tout mélanger!
Ta réflexion était simple et directe :"Les USA et les Européens font quoi"
Donc je te répond en te disant ce qu'ils font, je trouve ça très simple.
Si tu parles empreinte, ça change tout, mais c'est un autre sujet.
Déjà oublions les USA qui sont catastrophiques sur ce point.
Mais pour l'Europe si on pondère à l'habitant l'empreinte écologique d'un européen est 4 x supérieure à celle d'un indien.
Et si on ramène à l'habitant les indiens produisent 62 fois moins d’énergie solaire que les européens.
Et donc quel est ton but en annonçant " les indiens font du solaire et Les USA et les Européens font quoi ? " ?
Pense à vite éteindre ton PC pour diminuer ton empreinte, je pense que juste ce forum pollue plus que 10 indiens.
Ta réflexion était simple et directe :"Les USA et les Européens font quoi"
Donc je te répond en te disant ce qu'ils font, je trouve ça très simple.
Si tu parles empreinte, ça change tout, mais c'est un autre sujet.
Déjà oublions les USA qui sont catastrophiques sur ce point.
Mais pour l'Europe si on pondère à l'habitant l'empreinte écologique d'un européen est 4 x supérieure à celle d'un indien.
Et si on ramène à l'habitant les indiens produisent 62 fois moins d’énergie solaire que les européens.
Et donc quel est ton but en annonçant " les indiens font du solaire et Les USA et les Européens font quoi ? " ?
Pense à vite éteindre ton PC pour diminuer ton empreinte, je pense que juste ce forum pollue plus que 10 indiens.
Dernière édition par pascal11 le Sam 3 Déc 2016 - 23:54, édité 1 fois
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
La différence est justement sur le nombre, puisque les USA et l'Europe ne sont que seul un tiers de l'INDE en nombre d'habitant, nous devrions déjà avoir ce type de méga structure dans les zones ensoleillées ou à tout le moins un projet de concert.
Et il n'y a pas à différencier empreinte et effort sur le renouvelable. C'est bien parce que ton empreinte est énorme (Chine, USA, Europe) que tu dois faire un effort supplémentaire.
Ce sont principalement les pays riches qui ont pollué la planète, faut pas l'oublier. C'est donc nous, petites fourmis qui ferons les grandes rivières écologiques de demain ou pas.
Et il n'y a pas à différencier empreinte et effort sur le renouvelable. C'est bien parce que ton empreinte est énorme (Chine, USA, Europe) que tu dois faire un effort supplémentaire.
Ce sont principalement les pays riches qui ont pollué la planète, faut pas l'oublier. C'est donc nous, petites fourmis qui ferons les grandes rivières écologiques de demain ou pas.
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
scarred a écrit:http://www.aljazeera.com/news/2016/11/india-unveils-world-largest-solar-power-plant-161129101022044.html
Les USA et les Européens font quoi
C'est juste une posture de la part des Indiens qui continuent à mettre en service des groupes charbon ou fuel pour répondre à leurs besoins futurs. Si je désirais être méchant, je citerais un proverbe qui parle de sage, de doigt et de la Lune...
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Faut-il que ce soit l'INDE qui donne l'exemple ?
pascal11, je suis plutôt d'accord avec toi, même si je comprends ta position, scarred, et partage ton manque d'enthousiasme pour les programmes des principaux candidats pour 2017 (sans parler du président Mickey Donald élu aux USA...).
L'Inde avance, et dispose d'un bon potentiel solaire, nous avançons tous et le génie photovoltaïque est sorti de la bouteille : même un pétrole à 30$ ne l'arrêtera plus donc ça va continuer...
Maintenant, il est clair que les trajectoires COP21 pour limiter le réchauffement à 2°C vont être difficiles à atteindre, donc l'adaptation au bouleversement climatique est aussi un chantier super important.
L'Inde avance, et dispose d'un bon potentiel solaire, nous avançons tous et le génie photovoltaïque est sorti de la bouteille : même un pétrole à 30$ ne l'arrêtera plus donc ça va continuer...
Maintenant, il est clair que les trajectoires COP21 pour limiter le réchauffement à 2°C vont être difficiles à atteindre, donc l'adaptation au bouleversement climatique est aussi un chantier super important.
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