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Branchement et photos ( diametre cable ) d'une HAGER XEV101

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Message par Bichon18 Sam 25 Avr 2015 - 0:33

Bonjour ,

Venant d'acheter une borne hager XEV101 , j'aimerai voir un peut comment la partie puissance et commande est branchée chez vous .

Diamètre en 10mm2 jusquàa la wallbox OK mais avant ??

Merci de votre aide


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Message par Eras45 Sam 25 Avr 2015 - 8:38

Bonjour Bichon, j'ai installé la même borne que toi chez moi. 6mm² suffisent, j'ai cru comprendre que ta borne était juste derrière le compteur.
Ton câble part du tableau jusqu'à la box. Le câble qui alimente le tableau doit être de section au moins équivalente, mais ta question me laisse perplexe, tu peux développer?
Sinon cette borne, c'est que du bonheur!
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Message par seb.maccagnoni Sam 25 Avr 2015 - 10:33

Salut,

En effet, 3×6mm² sont suffisants jusqu'à 32 A, à mettre de bout en bout du tableau (différentiel/disjoncteur) à la box, en un seul morceau. Entre le disjoncteur principal et ton différentiel, 6mm² suffisent aussi. Pour ma part j'ai mis 16mm² en amont de tous les différentiels, pour faire vraiment solide...
(je ne suis pas professionnel du secteur mais c'est à mon sens le plus logique et sécurisé)

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Message par Eras45 Sam 25 Avr 2015 - 11:18

16mm²? tu peux faire passer 60A! Tu as quoi comme abonnement/consommation? Au delà de ça, qui peut le plus peut le moins, si tu as mis les bonnes protections il n'y a pas de souci.
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Message par Cameleon Sam 25 Avr 2015 - 11:36

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Message par seb.maccagnoni Sam 25 Avr 2015 - 18:50

Eras45 a écrit:16mm²? tu peux faire passer 60A! Tu as quoi comme abonnement/consommation?

Ben en fait j'ai mis du 16mm² car j'ai mis des ID de 63A.

Et j'ai mis des ID de 63A car il serait dommage d'avoir besoin de passer les 45A de l'abonnement 9kVA sur un même ID et de ne pas pouvoir le faire (même si je suis persuadé que ça n'arrivera jamais).

Mais il est clair que ces câbles sont surdimensionnés pour l'utilisation qu'on en fait.

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Message par Bichon18 Lun 27 Avr 2015 - 0:02

En fait elle va etre dans le garage donc 20 mètres de cable .

Donc diamètre du cable à utiliser ?
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Message par Eras45 Lun 27 Avr 2015 - 2:18

Pour 20m tu peux rester en 6mm²
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Message par Bichon18 Lun 27 Avr 2015 - 12:25

Bon Bha il y a 22 mètres de commandé en 3g10mm2 lol
Pour 78 euros livré moi ça me va !
Et dire qu'à Leroy merlin la bobine de 25 m en 3g6 coûte 100 euros :-( .

Ya plus qu'a faire le branchement maintenant .
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Message par Eras45 Lun 27 Avr 2015 - 12:58

oki, bon courage!
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Message par Cameleon Lun 27 Avr 2015 - 13:12

Bichon18 a écrit:Bon Bha il y a 22 mètres de commandé en 3g10mm2 lol
Pour 78 euros livré moi ça me va !
Tu as commandé ou ?
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Message par ECO-MOTION Lun 27 Avr 2015 - 15:27

Les protections électriques livrées avec la borne étant en 40A, il faut câbler en 10² et non en 6².
C'est imposé par la norme NF-C 15-100 et le guide UTE C 15-722.

Entre les borniers de puissance et l'ID, du 10² est suffisant.
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Message par Bichon18 Lun 27 Avr 2015 - 23:01

Merci ....;ya pas je vous adore lol
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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 8:33

ECO-MOTION a écrit:Les protections électriques livrées avec la borne étant en 40A, il faut câbler en 10² et non en 6².
C'est imposé par la norme NF-C 15-100 et le guide UTE C 15-722.
Bonjour,

Je n'ai pas la norme NF-C 15-100 intégrale mais je vois ce document :
http://www.schneider-electric.fr/documents/pageFlip/nf/pdf/chapitre/guideNFC-15-100.pdf
Page 41 : Schneider préconise 2,5 mm² pour une WallBox 3,7 kW, protégée par un disjonteur 20 A.
Pour une 7 kW, disjoncteur 40 A, je suis surpris qu'il faille 4 fois la section.
Page 12, on donne les sections de conducteurs.
Je vois que pour un plancher à accumulation de 5 400 W avec protection 40 A, on préconise 6 mm².
On ne passe à 10 mm² qu'à partir de 7200 W, 50 A.
Enfin, pour ma borne 7 kW, mon électricien a suivi les recommandations de la notice Schneider. Il a donc mis du 6 mm², sur une longueur de 6 m environ.
Suis-je un hors la loi ? Very Happy

Entre les borniers de puissance et l'ID, du 10² est suffisant.
C'est quoi "ID" ?
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Message par ECO-MOTION Mar 28 Avr 2015 - 12:40

Pixel a écrit:
ECO-MOTION a écrit:Les protections électriques livrées avec la borne étant en 40A, il faut câbler en 10² et non en 6².
C'est imposé par la norme NF-C 15-100 et le guide UTE C 15-722.
Bonjour,

Je n'ai pas la norme NF-C 15-100 intégrale mais je vois ce document :
http://www.schneider-electric.fr/documents/pageFlip/nf/pdf/chapitre/guideNFC-15-100.pdf
Page 41 : Schneider préconise 2,5 mm² pour une WallBox 3,7 kW, protégée par un disjonteur 20 A.
Pour une 7 kW, disjoncteur 40 A, je suis surpris qu'il faille 4 fois la section.
Page 12, on donne les sections de conducteurs.
Je vois que pour un plancher à accumulation de 5 400 W avec protection 40 A, on préconise 6 mm².
On ne passe à 10 mm² qu'à partir de 7200 W, 50 A.
Enfin, pour ma borne 7 kW, mon électricien a suivi les recommandations de la notice Schneider. Il a donc mis du 6 mm², sur une longueur de 6 m environ.
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Entre les borniers de puissance et l'ID, du 10² est suffisant.
C'est quoi "ID" ?

ID = Interrupteur différentiel
Pour le reste, éternel débat. Certains te diront 6mm² d'autres te diront 10mm².

Mais je répète ce que j'ai déjà dit, disjoncteur 40A = câble 10mm².
Le guide UTE C 15-722 répond clairement à la question. Certains le respectent, d'autres non.
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Message par seb.maccagnoni Mar 28 Avr 2015 - 13:06

Pour ma part, je me base sur le tableau suivant pour mon électricité :
http://www.schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html#Image3
Je suis donc tenté de dire également 40A => 10mm²

Cela étant dit, dans la réalité, une wallbox de 32A fonctionnera très bien avec un câble 6mm², bien que le disjoncteur puisse protéger plus que ça.

Les guides sont en général écrits dans l'optique d'offrir un maximum de protection, et ce n'est pas du tout étonnant que ça dise de mettre 10mm². Après, quand on sait ce qu'on fait...

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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 13:34

ECO-MOTION a écrit:Pour le reste, éternel débat. Certains te diront 6mm² d'autres te diront 10mm².
Mais je répète ce que j'ai déjà dit, disjoncteur 40A = câble 10mm².
Le guide  UTE C 15-722 répond clairement à la question. Certains le respectent, d'autres non.
Ok, nous sommes d'accord. Le guide UTE dit 10 mm², pas la norme.
Les normes sont nécessaires. Elles permettent d'éviter de faire n'importe quoi et limitent les sinistres.
Ceci dit, les normes sont faites par les fabricants de matériel électrique (qui d'autre pourrait le faire ?).
L'intérêt des fabricants, au-delà de l'aspect sécuritaire, est de vendre le plus possible de matériel.
Ils en profitent, c'est de bonne guerre.
Mais que l'UTE (où les fabricants sont représentés) en rajoute une couche, je ne trouve pas ça normal.

Cependant, c'est un avis que je me réserve de réviser ... le jour où les normes NF-EN et les documents de l'UTE seront en accès libre et non pas payant, ce que je trouve parfaitement anormal aussi.

"Nul n'est censé ignorer la loi".
Très bien.
Alors pourquoi les lois sont-elles en libre accès sur Légifrance et pas les normes ?

C'était mon coup de gueule du jour.  Very Happy
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Message par Bichon18 Mar 28 Avr 2015 - 13:49

Bon je vais trancher : 10mm2 lol

Ne pas être radin !!!!! C'est une question de sécurité !
Le jour ou ta barque crame tu sera content d'être en 10mm2 pour l'assurance ;-)
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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 14:02

Bichon18 a écrit:Bon je vais trancher : 10mm2 lol
Ne pas être radin !!!!! C'est une question de sécurité !
Être radin, juste ce qu'il faut, c'est une question d"écologie.
Les ressources de cuivre de la planète ne sont pas infinies.

Le jour ou ta barque crame tu sera content d'être en 10mm2 pour l'assurance ;-)
Pour ma BARQUE, il y a de l'eau autour pour éteindre ! Very Happy

Pour ma BARAQUE, l'assurance ne peut pas exiger plus que la norme.
Par ailleurs, j'ai suivi les recommandations du constructeur de la borne, qui fournit la borne et ses protections entre lesquels se trouve le fameux câble objet du débat.
Et j'ai deux extincteurs et une demi-douzaine de détecteurs de fumée.  Razz
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Message par ECO-MOTION Mar 28 Avr 2015 - 17:00

Pixel a écrit:
Ok, nous sommes d'accord. Le guide UTE dit 10 mm², pas la norme.
Les normes sont nécessaires. Elles permettent d'éviter de faire n'importe quoi et limitent les sinistres.
Ceci dit, les normes sont faites par les fabricants de matériel électrique (qui d'autre pourrait le faire ?).
L'intérêt des fabricants, au-delà de l'aspect sécuritaire, est de vendre le plus possible de matériel.
Ils en profitent, c'est de bonne guerre.
Mais que l'UTE (où les fabricants sont représentés) en rajoute une couche, je ne trouve pas ça normal.

Cependant, c'est un avis que je me réserve de réviser ... le jour où les normes NF-EN et les documents de l'UTE seront en accès libre et non pas payant, ce que je trouve parfaitement anormal aussi.

"Nul n'est censé ignorer la loi".
Très bien.
Alors pourquoi les lois sont-elles en libre accès sur Légifrance et pas les normes ?

C'était mon coup de gueule du jour. Very Happy

Décidément nos échanges sont sujets à polémique ces derniers temps.

Quelques remarques :
- la doc SCHNEIDER ne dit pas de câbler en 6² pour une borne en 7kW. Elle dit juste que le bornier accepte du 6² à 10² en câble rigide. Comme c'est une doc commune à la NCA11130 (3,7kW) et à la 11230 (7 KW), ça ne veut pas dire que le 6² est admis pour du 7kW.
- L'extrait de la norme où tu as vu que le 6² est autorisé pour du plancher chauffant pas pour une borne de recharge
- Les normes sont ce qu'elles sont, il faut les respecter pour être serein vis à vis de son assurance. Le fait qu'elles soient payantes n'est peut-être pas normal, en tous cas les professionnels doivent être au fait de ces normes et les appliquer à la lettre. C'est ce qui fait la différence entre un service de qualité et un service de moins bonne qualité.
- La NF C15-100 date de 2002. A cette époque, pas de bornes de recharge. Depuis, il y a eu des mises à jour évidemment. Alors pour toi mon cher Pixel on s'est replongé dans les méandres de la NF C 15-100 et on a retrouvé un papier qui dit clairement que pour une borne 32A ont pose une protection 40A et on câble en 10². Je donnerai pas la réf exacte ici pour pas mâcher le travail à nos concurrents, dont certains visiblement se soucient peu de cette norme, mais je crois que tu peux nous faire confiance.

Donc à mon avis, ton coup de gueule tu ne l'as pas poussé au bon endroit si tu vois ce que je veux dire.

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Message par Bichon18 Mar 28 Avr 2015 - 19:00

On va arrêter là sur la discussion .Le prochain qui est vilain je vais lui donner des normes à lire et à comprendre et je pense que ça va le calmer .
Vous ne pouvez même pas imaginer le nombre de pages présentes dans les normes et le nombres d'heures passées à tomber d'accord .

Je tiens juste à remercier Eco-motion pour nous avoir aidé et éclairé .
Ils répondent toujours présent dans les forums et toujours de bons conseils .

Ma jolie borne vient d'arriver ( commande hyper rapide ) et je vais la cabler en 10mm2 ( et toc lol )



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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 19:13

ECO-MOTION a écrit:Donc à mon avis, ton coup de gueule tu ne l'as pas poussé au bon endroit si tu vois ce que je veux dire.
Non, je ne vois pas, mais c'est pas grave.
C'est comme ça sur tous les forums.
On a le droit de donner son avis à condition que ce soit le même que les autres.
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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 19:14

Bichon18 a écrit:Ma jolie borne vient d'arriver ( commande hyper rapide ) et je vais la cabler en 10mm2 ( et toc lol )
Je te parie que non.
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Message par ECO-MOTION Mar 28 Avr 2015 - 21:19

Pixel a écrit:
ECO-MOTION a écrit:Donc à mon avis, ton coup de gueule tu ne l'as pas poussé au bon endroit si tu vois ce que je veux dire.
Non, je ne vois pas, mais c'est pas grave.
C'est comme ça sur tous les forums.
On a le droit de donner son avis à condition que ce soit le même que les autres.

Je voulais juste dire que plutôt que de râler après les normes (même si tu en as le droit) tu devrais demander à ton électricien quelle interprétation il en fait. Désolé si je t'ai vexé ce n'était pas le but
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Message par Pixel Mar 28 Avr 2015 - 21:41

Oui, je râle après les normes mais ce n'est dirigé contre personne ici en particulier.
Un forum est une place publique où chacun s'exprime.
Et s'il y a des coups de gueule à pousser, c'est parfaitement l'endroit.
Je râle donc contre le système et l'abus qu'en font les corporations.
Je l'ai constaté à plusieurs reprises et dans des domaines bien différents de l'électricité, à savoir la mécanique et l'industrie du béton.

Ceci dit, ce sujet appartient à Bichon18 qui a clos le débat.
Je n'ai donc pas l'intention d'épiloguer sauf pour lui dire de mesurer la section réelle de son 10 mm² quand il l'aura reçu. Il pourrait être surpris.
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