Nouveau moteur pour la Zoé ?
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Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
TomC a écrit:Ce qui m'étonne le plus , c'est le gain sur l'autonomie NEDC : +14% : pour obtenir ce résultat uniquement par l'amélioration du moteur, il faudrait gagner à peu près autant sur son rendement, par exemple passer de 84 à 96% : cela me parait tout simplement énorme, ou alors le rendement partait de plus bas encore...
Peut-être un gain aussi sur la "marge" de sécurité de la batterie --> puisque charge moins puissante, possible de la charger/décharger plus
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Oui, c'est possible, de même qu'une meilleure connaissance du comportement des batteries sur 18 mois permet peut être à Renault de diminuer les coefficients de sécurités de la batterie.
fred et sylvie- Messages : 701
Date d'inscription : 07/10/2013
Age : 54
Localisation : Toulouse
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Voyez donc qu'au final, la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée !
C'est devenue une option, certes payante, mais le nouveau moteur n'empeche pas la charge rapide !
Je suis d'accord, c'est jouer sur les mots... mais qq parts, chez Tesla on n'a la même chose (option supercharger), et il me semble chez BMW et Nissan aussi...
Du coup, pour la majorité des gens qui n'utilisent pas la charge 43kW, ca leur fait une ZOE, 500€ moins chère avec une autonomie 10% plus elevée, c'est un bon compromis non ?
C'est devenue une option, certes payante, mais le nouveau moteur n'empeche pas la charge rapide !
Je suis d'accord, c'est jouer sur les mots... mais qq parts, chez Tesla on n'a la même chose (option supercharger), et il me semble chez BMW et Nissan aussi...
Du coup, pour la majorité des gens qui n'utilisent pas la charge 43kW, ca leur fait une ZOE, 500€ moins chère avec une autonomie 10% plus elevée, c'est un bon compromis non ?
Fabien- Messages : 3129
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 43
Localisation : HÉRAULT (34)
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
C'est sur ça ?Du coup, pour la majorité des gens qui n'utilisent pas la charge 43kW, ca leur fait une ZOE, 500€ moins chère avec une autonomie 10% plus elevée, c'est un bon compromis non ?
J'avais pas compris que le nouveau moteur était 500€ moins cher, mais plutot que l'ancien augmentait de 500€...
CROLLES- Messages : 1510
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 76
Localisation : Crolles 38920
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Fabien a écrit:Voyez donc qu'au final, la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée !
C'est devenue une option, certes payante, mais le nouveau moteur n'empeche pas la charge rapide !
Du coup, pour la majorité des gens qui n'utilisent pas la charge 43kW, ca leur fait une ZOE, 500€ moins chère avec une autonomie 10% plus elevée, c'est un bon compromis non ?
Je ne partage pas cette analyse, car ce que j'ai compris est différent :
Soit on achète une Zoé avec le Moteur GEN2 et là par enchantement, le prix a augmenté de 500 € (alors qu'elle sera semblable à celles achetées ces derniers mois, y compris au niveau des vraies recharges 43 kW)
Soit on achète une Zoé avec le moteur GEN3, le prix reste inchangé, mais on ne peut plus faire de vraies recharges 43 kW
Le vrai 43 kW n'est pas vraiment qu'une option ( genre un "accessoire" qu'on vient mettre sous le capot ), car derrière, c'est carrément la voiture ( le moteur ... ) qui est différent.
Mais je me trompe peut-être ?!....
Dernière édition par Zébulon le Mer 7 Jan 2015 - 13:03, édité 1 fois
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Zébulon a écrit:Fabien a écrit:Voyez donc qu'au final, la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée !
C'est devenue une option, certes payante, mais le nouveau moteur n'empeche pas la charge rapide !
Du coup, pour la majorité des gens qui n'utilisent pas la charge 43kW, ca leur fait une ZOE, 500€ moins chère avec une autonomie 10% plus elevée, c'est un bon compromis non ?
Je ne partage pas cette analyse, car ce que j'ai compris est différent :
Soit on achète une Zoé avec le Moteur GEN2 et là par enchantement, le prix a augmenté de 500 € (alors qu'elle sera semblable à celles achetées ces derniers mois, y compris au niveau des vraies recharges 43 kW)
Soit on achète une Zoé avec le moteur GEN3, le prix reste inchangé, mais on ne peut plus faire de vraies recharge 43 kW
Le vrai 43 kW n'est pas vraiment qu'une option ( genre un "accessoire" qu'on vient mettre sous le capot ), car derrière, c'est carrément la voiture ( le moteur ... ) qui est différent.
Mais je me trompe peut-être ?!....
Non c'est exactement ça.
poupou33- Messages : 2413
Date d'inscription : 22/01/2013
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
au temps pour moi, notre ZOE actuelle vient donc de voir sa côté augmentée de 500€
La vraie conclusion que je voulais apportée en fait, c'est bien que :
" la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée ! "
La vraie conclusion que je voulais apportée en fait, c'est bien que :
" la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée ! "
Fabien- Messages : 3129
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 43
Localisation : HÉRAULT (34)
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Pour l'instant personne n'en sait rien!
Tout ce que l'on sait ou plutôt crois savoir car ça reste a confirmer, c'est que la version avec 43 kW, donc l'actuelle motorisation coûtera 500€, de plus que la nouvelle.
Mais rien ne dit que ce n'est pas la nouvelle qui coûtera 500€ de moins que l'actuelle.
Rien ne justifie que l'actuelle augmente, par contre une baisse de prix sur la nouvelle serait tout a fait possible et justifié, moteur plus simple et produit en inerme donc moins cher, et d'ailleurs Nissan annonce que la leaf 2 (avril 2016) aura non seulement plus d'autonomie mais aussi qu'elle coûtera moins chère.
Tout ce que l'on sait ou plutôt crois savoir car ça reste a confirmer, c'est que la version avec 43 kW, donc l'actuelle motorisation coûtera 500€, de plus que la nouvelle.
Mais rien ne dit que ce n'est pas la nouvelle qui coûtera 500€ de moins que l'actuelle.
Rien ne justifie que l'actuelle augmente, par contre une baisse de prix sur la nouvelle serait tout a fait possible et justifié, moteur plus simple et produit en inerme donc moins cher, et d'ailleurs Nissan annonce que la leaf 2 (avril 2016) aura non seulement plus d'autonomie mais aussi qu'elle coûtera moins chère.
Le constructeur devrait lancer "deux nouvelles voitures électriques entre avril 2016 et mars 2017...
Parmi ces deux nouveaux véhicules électriques devrait se trouver le successeur de la LEAF. Il disposera d'une meilleure autonomie, et sera moins cher que son prédécesseur, selon Nikkei.
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=5958&from_espace_adherent=0
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
L'augmentation annuelle des tarifs de toutes les voitures ?Mario a écrit:Rien ne justifie que l'actuelle augmente,
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Pas complètement abandonnée mais peu d'acheteurs vont la prendre, et ça ne va pas encourager l'apparition de bornes 43kW compatibles zoé. Il me semble qu'ils y a déjà des bornes rapides avec seulement des câbles chademo et combo. S'il n'y a même plus la zoé pour motiver un cable AC type 2, ça va être de plus en plus courant...Fabien a écrit:La vraie conclusion que je voulais apportée en fait, c'est bien que :
" [size=35]la charge rapide à 43kW n'a pas été abandonnée ! "[/size]
cece74- Messages : 2284
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 50
Localisation : Haute Savoie
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Fred.Leudon a écrit:Ça veut dire que la même Zoé que la semaine dernière (décembre 2014) avec le même moteur et le meme chargeur est vendue 500€ de plus?
Confirmé ! Captures des prix sur le site Renault ce soir.
Pour mémoire, les prix précédents toujours disponibles sur les sites des mandataires:
Les 500 Euros d'augmentation sont bien là
Décidément, aujourd'hui est une mauvaise journée...
Dernière édition par Citrophile le Dim 11 Jan 2015 - 10:28, édité 1 fois
Citrophile- Messages : 124
Date d'inscription : 18/05/2012
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Décidément, Renault fait vraiment n'importe quoi !Les 500 Euros d'augmentation sont bien là Shocked Shocked Shocked
Décidément, aujourd'hui est une mauvaise journée...
CROLLES- Messages : 1510
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 76
Localisation : Crolles 38920
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Mais pourquoi font-il ça? Ils en vendent de trop des Zoé?
aurel- Messages : 1603
Date d'inscription : 20/02/2012
Age : 46
Localisation : essonne
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Optimiser le rendement? Le moteur vieux est peut-etre plus cher
et ils veulent pousser le nouveau moteur...
et ils veulent pousser le nouveau moteur...
umberto- Messages : 223
Date d'inscription : 18/08/2012
Localisation : Allemagne
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Dommage une Life à 15600 euros, c'est encore trop à mon avis !
Maintenant, en entretien et en courant on est encore gagnant, car la prime est encore conséquente, mais si ces prix sont maintenus, malgré la hausse normale, la prime diminuant....adieu Berthe !
Maintenant, en entretien et en courant on est encore gagnant, car la prime est encore conséquente, mais si ces prix sont maintenus, malgré la hausse normale, la prime diminuant....adieu Berthe !
alainrvt- Messages : 6719
Date d'inscription : 20/01/2014
Localisation : Wasselonne - Bas-Rhin
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Je suis passé hier à Provins pour faire le plein.
Le technicien Schneider était sur site et finissait juste l'installation de la nouvelle borne à l'extérieur.
On en a profité pour la tester sur la Zoé....
Du coup, j'ai pu un peu discuter avec lui.
Concernant le nouveau moteur, etc.....
Il semblerait que la batterie de la Zoé ait une capacité maximale de 26kWh (pardon Crolles si je trompe encore d'unité) et que Renault ai pris des grosses marges de sécurité tant au niveau de la décharge que de la charge. C'est à dire qu'il reste beaucoup de kWh une fois la batterie 'vide' et qu'on ne la remplit pas à 100% de sa capacité maximale quant on fait une charge complète.
Avec le retour de 2 ans d'utilisation, ils se sont rendu compte que ces marges pouvaient être réduites sans causer de dommages à la batterie.
Ensuite, le nouveau moteur étant plus économique, le technicien m'a indiqué que les Zoé GEN3 avaient une homologation avec une autonomie NDEC de 280 km.
J'ai aussi appris que les nouvelles Zoé (2014, etc) contrôlaient de façon différente le dialogue entre la voiture et la borne. Par exemple, sur ma borne schneider, au travail, quand j'appuie sur le bouton pour arrêter la charge, le ronron est immédiatement déverrouillé. Sur la borne à Provins, il y a une temporisation d'une dizaine de secondes.
Le technicien m'a dit que le soft de la borne devait être récent pour que les Zoés récentes puissent charger ....
Voilà les infos glanées. Du coup, j'ai des questions ....
- Si les limites de sécurité de charge Maxi/Mini ont été revues sur les Zoé GEN3, est il possible de faire mettre à jour le BMS sur nos anciennes Zoé pour bénéficier de quelques kilomètres supplémentaires ?
- Il semblerait que les nouvelles Zoés nécessitent un protocole particulier pour charger convenablement. J'en doute, mais si quelqu'un du côté de Coulommiers (77) a une Zoé récente, je serais intéressé pour faire un essai de charge sur ma borne OpenEVSE.
Le technicien Schneider était sur site et finissait juste l'installation de la nouvelle borne à l'extérieur.
On en a profité pour la tester sur la Zoé....
Du coup, j'ai pu un peu discuter avec lui.
Concernant le nouveau moteur, etc.....
Il semblerait que la batterie de la Zoé ait une capacité maximale de 26kWh (pardon Crolles si je trompe encore d'unité) et que Renault ai pris des grosses marges de sécurité tant au niveau de la décharge que de la charge. C'est à dire qu'il reste beaucoup de kWh une fois la batterie 'vide' et qu'on ne la remplit pas à 100% de sa capacité maximale quant on fait une charge complète.
Avec le retour de 2 ans d'utilisation, ils se sont rendu compte que ces marges pouvaient être réduites sans causer de dommages à la batterie.
Ensuite, le nouveau moteur étant plus économique, le technicien m'a indiqué que les Zoé GEN3 avaient une homologation avec une autonomie NDEC de 280 km.
J'ai aussi appris que les nouvelles Zoé (2014, etc) contrôlaient de façon différente le dialogue entre la voiture et la borne. Par exemple, sur ma borne schneider, au travail, quand j'appuie sur le bouton pour arrêter la charge, le ronron est immédiatement déverrouillé. Sur la borne à Provins, il y a une temporisation d'une dizaine de secondes.
Le technicien m'a dit que le soft de la borne devait être récent pour que les Zoés récentes puissent charger ....
Voilà les infos glanées. Du coup, j'ai des questions ....
- Si les limites de sécurité de charge Maxi/Mini ont été revues sur les Zoé GEN3, est il possible de faire mettre à jour le BMS sur nos anciennes Zoé pour bénéficier de quelques kilomètres supplémentaires ?
- Il semblerait que les nouvelles Zoés nécessitent un protocole particulier pour charger convenablement. J'en doute, mais si quelqu'un du côté de Coulommiers (77) a une Zoé récente, je serais intéressé pour faire un essai de charge sur ma borne OpenEVSE.
Fred.Leudon- Messages : 4816
Date d'inscription : 11/12/2012
Age : 50
Localisation : Leudon-en-Brie, Seine & Marne
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Si c'est vrai, ça en devient risible.Fred.Leudon a écrit:- Il semblerait que les nouvelles Zoés nécessitent un protocole particulier pour charger convenablement. J'en doute, mais si quelqu'un du côté de Coulommiers (77) a une Zoé récente, je serais intéressé pour faire un essai de charge sur ma borne OpenEVSE.
Après la création du ZE Ready, puis le passage du ZE Ready 1.1 à ZE Ready 1.2 (qui a rendu incompatible avec les Zoe des bornes qui chargeaient très bien les Fluence), comment imaginer que chaque nouvelle voiture (ou évolution de voiture) de Renault rende obsolète toutes les bornes déjà installées (l'acheteur d'une Zoe 2015 en remplacement de sa Zoe 2013 devrait-il remplacer sa Wallbox )
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Fred.Leudon a écrit:
Avec le retour de 2 ans d'utilisation, ils se sont rendu compte que ces marges pouvaient être réduites sans causer de dommages à la batterie.
Ensuite, le nouveau moteur étant plus économique, le technicien m'a indiqué que les Zoé GEN3 avaient une homologation avec une autonomie NDEC de 280 km.
- Si les limites de sécurité de charge Maxi/Mini ont été revues sur les Zoé GEN3, est il possible de faire mettre à jour le BMS sur nos anciennes Zoé pour bénéficier de quelques kilomètres supplémentaires ?
Si c'est vrai, ça serait super . Ben oui, pourquoi s'arrêter au seul point négatif
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
J'ai entendu parler de mise à jour logicielle.
Ces informations proviennent d'une personne est sont issues d'une discussion non structurée.
Il faut prendre tout ça au conditionnel, c'est pourquoi j'aimerais faire un test ( au pire, je demanderai à faire un essai d'une demi journée d'une Zoé récente et ja saurai)
Normalement, il y a une norme internationale concernant le protocole de communication ente une borne et une voiture. Pour l'instant, l'ensemble des acteurs la respecte. Je ne vois pas pourquoi Renault changerait quelque chose .....
Ces informations proviennent d'une personne est sont issues d'une discussion non structurée.
Il faut prendre tout ça au conditionnel, c'est pourquoi j'aimerais faire un test ( au pire, je demanderai à faire un essai d'une demi journée d'une Zoé récente et ja saurai)
Normalement, il y a une norme internationale concernant le protocole de communication ente une borne et une voiture. Pour l'instant, l'ensemble des acteurs la respecte. Je ne vois pas pourquoi Renault changerait quelque chose .....
Fred.Leudon- Messages : 4816
Date d'inscription : 11/12/2012
Age : 50
Localisation : Leudon-en-Brie, Seine & Marne
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
J'en doute. Renault va refuser car nous pouvons charger à 43kW avec ce moteur Gen2, et il préfèrerons garder les 4kW de sécurité. La DIAC aussi.Fred.Leudon a écrit:- Si les limites de sécurité de charge Maxi/Mini ont été revues sur les Zoé GEN3, est il possible de faire mettre à jour le BMS sur nos anciennes Zoé pour bénéficier de quelques kilomètres supplémentaires ?
Bug Danny- Messages : 7154
Date d'inscription : 21/07/2013
Age : 70
Localisation : Bas-Rhin
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
J'espère bien qu'ils ne changeront rienFred.Leudon a écrit:Normalement, il y a une norme internationale concernant le protocole de communication ente une borne et une voiture. Pour l'instant, l'ensemble des acteurs la respecte. Je ne vois pas pourquoi Renault changerait quelque chose .....
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
J'ai une Zoé récente(Novembre 2014),et je charge correctement sur la borne 7.4kw de nissan,et je charge correctement sur mon OpenEvse de 7.4kw.Fred,je ne suis pas trop loin de chez toi...
Dernière édition par Nono1200 le Lun 12 Jan 2015 - 0:12, édité 1 fois
Nono1200- Messages : 310
Date d'inscription : 16/10/2014
Age : 43
Localisation : Montargis
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Merci nono.
Si tu as aussi un OpenEVSE et que cela fonctionne, aucune raison que ça ne fonctionne pas partout sur n'importe quelle borne.
Il faudra faire un test avec une GEN3 pour valider, mais à mon avis, ça fonctionnera toujours sans soucis.
Si tu as aussi un OpenEVSE et que cela fonctionne, aucune raison que ça ne fonctionne pas partout sur n'importe quelle borne.
Il faudra faire un test avec une GEN3 pour valider, mais à mon avis, ça fonctionnera toujours sans soucis.
Fred.Leudon- Messages : 4816
Date d'inscription : 11/12/2012
Age : 50
Localisation : Leudon-en-Brie, Seine & Marne
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Oui y a pas de soucis je pense.Après il y a différente version de soft de l'openevse.Peut être que ça peut poser problème?
Nono1200- Messages : 310
Date d'inscription : 16/10/2014
Age : 43
Localisation : Montargis
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Bonjour,
je découvre ce forum, que je trouve très utile. Merci à tous
Je vais sauter le pas à échéance très proche ( avant fin février) et acquérir une ZOE.
Je souhaiterais savoir quand dois sortir ce nouveau moteur ?
Si je commande ma voiture en ce moment est-ce qu'elle bénéficiera du nouveau moteur ?
Merci d'avance
je découvre ce forum, que je trouve très utile. Merci à tous
Je vais sauter le pas à échéance très proche ( avant fin février) et acquérir une ZOE.
Je souhaiterais savoir quand dois sortir ce nouveau moteur ?
Si je commande ma voiture en ce moment est-ce qu'elle bénéficiera du nouveau moteur ?
Merci d'avance
sytchev27- Messages : 21
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 40
Localisation : Le Neubourg
Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?
Salut et bienvenue!
Oui le nouveau moteur est disponible dès maintenant.Quand tu configures ta Zoe sur Renault.fr,ils te proposent charge rapide ou pas.
Oui le nouveau moteur est disponible dès maintenant.Quand tu configures ta Zoe sur Renault.fr,ils te proposent charge rapide ou pas.
Nono1200- Messages : 310
Date d'inscription : 16/10/2014
Age : 43
Localisation : Montargis
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