Prise classique / Green'Up / wallbox : quelle solution domestique ?

En voilà un pas trop cher : https://www.conrad.fr/p/pied-a-coulisse-digital-burg-wachter-precise-ps-7215-72150-150-mm-1492840

Le Flexi consomme très peu à vide et en plus c'est du cos phi = 0, donc consommation non facturée.

Une prise Green'Up, c'est une prise Green'Up !
C'est une marque déposée de Legrand.

La moins chère ici : https://eco-motion.fr/prises-de-recharge/432-legrand-green'Up-leg090476-32-kw.html

Il existe un équivalent chez Hager : https://eco-motion.fr/prises-de-recharge/907-hager-witty-xev080p-32-kw.html

Pour la sobriété, des goûts et des couleurs...

J'ai commandé le pied à coulisse, pour qu'il arrive rapidement et que je puisse en savoir plus sur la section.

Pour la prise, je vais attendre ce soir de voir ce que j'ai sous le capot du TGBT. Je vois que, dans les packs que tu recommandes, les prises viennent avec disjoncteur et différentiel. Du coup je me pose une question...

Est-ce qu'en fonction de ce que je découvrirai dans mon tableau, je pourrais éventuellement ne commander que la prise, sans le disjoncteur et/ou le différentiel ?

En effet, je vois que des packs existent, sensiblement moins chers, avec seulement la prise Hager ou la prise Legrand.

Or, si le fusible derrière la "prise extérieure" de mon TGBT était conforme...

Après, j'ai probablement loupé un truc dans le raisonnement ^^

Merci beaucoup beaucoup de ton aide, Pixel

Le disjoncteur-différentiel livré avec la Green'Up est un modèle spécial qui protège contre les fuites en courant continu, qui peuvent se produire avec une chargeur redresseur. Il est aussi à haute immunité aux bruits. C'est un type F ou HPi.
Si tu branches la Zoé sur un différentiel ordinaire (type AC ou A) tu n'es pas protégé contre les fuites en continu. De plus, en cas de réseau un peu perturbé, les perturbations créées par la Zoé peuvent le faire sauter.

C'est toi qui vois. Comme je le dis souvent, si tu remplaces un disjoncteur-différentiel par des dominos, ça marche aussi !
Mais tu n'es pas protégé. Voilà.

Ça serait bien de voir ton tableau. Tu parles de fusibles. À mon avis, sur une maison de 2018, il ne doit pas y avoir de fusibles.

Et voilà différentes vues du compteur Linky + TGBT





J'espère poster avant le week-end le résultat de la mesure de section de fil à la "prise déportée" extérieure

Bon, déjà, tu as bien des disjoncteurs, pas des fusibles.
Tes fils en sortie de disjoncteur semblent bien être du 2,5 mm².
À vérifier quand tu seras équipé.

Ton disjoncteur 16 A est limite pour la Zoé. En théorie ça va mais en pratique, il va chauffer pendant des heures. À long terme, ce n'est pas bon.
Legrand fournit un disjoncteur-différentiel 20 A avec la Green'Up, et c'est justifié.

À ta place, je mettrais quand même un inverseur pour sélectionner le sauna ou la Zoé.
Je t'en ai trouvé un pas cher et costaud. Il doit tenir dans le boîtier de ta "prise détournée ou déportée".

https://www.amazon.fr/Heschen-Interrupteur-commutation-universel-positions/dp/B07L8SJXGV/ref=asc_df_B07L8SJXGV/

Et surtout, il y a encore suffisamment de place disponible pour pouvoir insérer le groupe disjoncteur différentiel 20 A livré avec la prise

Juste une remarque pour la mesure du fil avec le pied à coulisse, bien penser à couper le disjoncteur avant et c'est la section du fil nu (sans l'isolant), il faudra donc débrancher le fil pour le mesurer.

Je n'ai pas osé le préciser mais j'avoue y avoir pensé.

Pixel a écrit:Legrand fournit un disjoncteur-différentiel 20 A avec la Green'Up, et c'est justifié.

Pour installer ce disjoncteur 20A, suffit-il de remplacer le petit boitier entouré en couleur (rouge puis vert fluo, sur mes photos) ?

Et/ou faut-il remplacer le plus gros machin sur la gauche du même rack, en plus ? Je ne suis pas au clair sur le vocabulaire et les grands principes. Pour vous dire, le cos(phi), ça remonte à mes études d'ingénieur, donc à très très loin ^^

Pixel a écrit:À ta place, je mettrais quand même un inverseur pour sélectionner le sauna ou la Zoé.
Je t'en ai trouvé un pas cher et costaud. Il doit tenir dans le boîtier de ta "prise détournée ou déportée". Razz

https://www.amazon.fr/Heschen-Interrupteur-commutation-universel-positions/dp/B07L8SJXGV/ref=asc_df_B07L8SJXGV/

Alors déjà, merci beaucoup pour le lien. Cependant, je m'interroge sur l'endroit où placer ce truc. Il faut qu'il soit dans le boîtier extérieur ? Donc à chaque fois que je veux faire sauna ou ZOE, je dois démonter le boîtier pour tourner la manivelle ?

Si c'est ça, ça me paraît délicat. Je rappelle que le départ en 2,5 mm2 vers la Green'Up se ferait au niveau de la zone entourée de rouge, dans la 1ère photo de mon post d'ajd à 12:22. La prise qui y est visible est aujourd'hui remplacée par un boîtier un peu moche. C'est de celui-ci que je souhaiterais repartir en 2,5 mm2, sous la terre, jusqu'au poteau où je visserais la green'up.

RD150 a écrit:Et surtout, il y a encore suffisamment de place disponible pour pouvoir insérer le groupe disjoncteur différentiel 20 A livré avec la prise

Donc, ça s'installera où ce machin ? A la place du boitier précédent, ou en plus sur un autre slot disponible ?

RD150 a écrit:bien penser à couper le disjoncteur avant et c'est la section du fil nu (sans l'isolant), il faudra donc débrancher le fil pour le mesurer.

Ça, je l'avais bien anticipé, mais tu fais bien de le rappeler, des fois que des futurs lecteurs l'ignorent encore

Le boîtier en question, dans lequel je me vois mal installer l'inverseur. Mais encore une fois j'ai dû mal comprendre quelque chose

Ah oui, bien vu, l'avatar !

Le petit boitier entouré en couleur s'appelle un disjoncteur. Il fait 18 mm de large (1 unité).
Le disjoncteur-différentiel Legrand 20 A 30 mA HPi, livré avec la Green'Up fait 36 mm de large (2 unités).
Tu ne peux donc pas le mettre "à la place", sauf à pousser les autres disjoncteurs vers la droite, ce qui n'est jamais facile avec les fils rigides branchés dessous. En plus, il y a les peignes au-dessus, donc oublie.
Il faut le mettre à un emplacement disponible, au bout à droite de la première ou de la troisième rangée.
De toutes façons, il ne faudra pas le connecter comme les autres mais directement sur l'une des trois paires de bornes bleue et noire à gauche des rangées.
En sortie (bornes du dessous), il faudra connecter les deux fils rouge et bleu qui vont à ta prise et qui sont actuellement connectés sous le disjoncteur 16 A.

L'inverseur, tu le mets dans le boîtier scellé dans le mur de ta désormais fameuse "prise détournée" !
Avec la "manivelle" apparente !
Bon, il y aura peut-être un peu de bricolage à faire.
Par exemple trouver un couvercle qui se fixe sur ce boîtier et découper un carré pour y fixer l'inverseur.

Et si je ne mettais pas d'inverseur et que je m'amusais à charger la ZOE tout en rôtissant dans le sauna, que se passerait-il ?

Est-ce que tout s'embraserait jusqu'à ce que je périsse dans d'atroces souffrances ?

Ou bien les plombs sauteraient-ils simplement ?

Nos messages se sont croisés.
J'ai compris. Tu as remplacé la prise par une boîte de dérivation.
Tu peux faire une découpe dans le couvercle de cette boite pour y installer l'inverseur.

Je m'interroge tout de même sur l'étanchéité, toute relative, de ce boîtier, qui est normalement fait pour l'intérieur.
Il vaudrait mieux un boîtier rigide avec couvercle à vis et joint.

Oui je ne suis pas méga confiant dans ce boîtier censé convenir pour l'extérieur, mais qui n'est pas franchement rassurant. Je pense profiter de cette aventure pour changer le boîtier et installer un truc un peu plus costaud.

Les plombs ne sauteraient pas, vu qu'il n'y a pas de plombs.
Mais le disjoncteur 16 A (le petit boitier entouré en couleur) sauterait, lui.
Et heureusement qu'il existe parce que tu m'as l'air d'un sacré bricolo, toi !

Haha oui mon insécurité n'a d'égale que mon imagination.

Sans rire, je pense que je ne vais pas installer l'inverseur. Vraiment, il y a 0 % de chance que ça coince à ce niveau, je serai très vigilant.

Donc en résumé :

0) je coupe les plombs pour bosser tranquille

1) je défais le raccord dans le boîtier, je mesure la section de prise et si c'est bien 2,5 mm2, je passe à l'étape suivante (sinon je l'ai dans l'os et on doit tirer un câble depuis le TGBT et c'est une toute autre affaire)

2) je mets un wago de 4 sur l'arrivée de 2,5 mm2, comme ça je peux y connecter simultanément 1 autre câble de 2,5 mm2 à enfouir dans le sol direction la green'up (cheminement en bleu de la photo précédente) + le câble existant de 1,5 mm2 qui va vers le sauna & compagnie (voir schéma page précédente)

3) je remplace le boîtier extérieur par quelque chose d'un peu plus costaud (mais je n'y colle pas l'inverseur car de toute façon quand je partirai de la maison d'ici un an ou 2, je récupérerai ma Green'Up comme le sauna que je démonterai pour emmener avec moi)

4) je suis le protocole détaillé par Pixel pour remplacer le disjoncteur 16A au TGBT par le 20A fourni dans le pack Legrand

Oui, mais encore une fois, il n'y a pas de plombs dans ton installation.

0) si tu coupes les plombs ils seront foutus, cela ne se recolle pas. --> Tu coupes le disjoncteur qui est à côté du linky.
1) plutôt la section du fil que celle de la prise.
2) personnellement, le "wago" pour en avoir vu xxx des "fumés" je n'utilise pas, c'est soit du domino soit du sertissage.
3) surtout par quelque chose de plus étanche (c'est un exemple) : https://www.cdiscount.com/bricolage/electricite/bo-tiers-de-jonction-terminaux-etanches-connexion/f-16614-auc0748018071130.html
4) ou tu laisses faire par quelqu'un qui connait un peu mieux ce domaine.

Note bien que s'il coupe de disjoncteur, il sera foutu aussi.
Il est préférable de le déclencher ou de le mettre en position zéro.

(Qu'est-ce qu'on se marre...)

C'est toujours mieux que de l'ouvrir (terme officiel, mais qui peut prêter à confusion) !
Et effectivement, il vaut mieux se marrer avant que de pleurer après.

Oui mais que voulez-vous, je trouve que "couper les plombs" c'est plus tranchant dans le langage, plus ancré dans nos expressions.

Alors que "déclencher le disjoncteur", c'est très dur à dire très rapidement 10 fois de suite.

Couper le jus !

Bon eh bien l'installation de la Green'Up s'est bien passée. Après avoir confirmé que l'arrivée était bien du 2,5 mm² grâce au pied à coulisse, j'ai suivi le mode opératoire indiqué et j'ai posé la prise. Ça fonctionne bien, la voiture a chargé correctement cette nuit, un peu plus rapidement que d'habitude, ce qui m'indique que la puissance est correcte.

Désormais, il ne me reste plus qu'à installer le disjoncteur 20 A fourni avec la prise en lieu et place du 16 A d'origine.

Pixel a écrit:De toutes façons, il ne faudra pas le connecter comme les autres mais directement sur l'une des trois paires de bornes bleue et noire à gauche des rangées.
En sortie (bornes du dessous), il faudra connecter les deux fils rouge et bleu qui vont à ta prise et qui sont actuellement connectés sous le disjoncteur 16 A.

Pour le connecter sur l'une des trois paires de bornes bleue et noire à gauche des rangées, il faut quel type de fil ? Du 2,5 mm2 ? Faut-il que j'achète un autre type ?
J'avoue que je ne sais pas trop comment m'y prendre pour cette dernière étape. J'ai peur de faire une bêtise

Oui, il faut du fil rigide de 2,5 mm².
Tu mets un fil bleu (impératif) entre la borne bleue et la borne N (neutre) en haut à gauche du disjoncteur-différentiel.
Tu mets un fil d'une autre couleur (n'importe laquelle sauf bleu et jaune/vert) rouge par exemple, entre la borne noire et la borne de phase, en haut à droite du DD.
Tu débranches les deux fils qui sont actuellement sous ton 16 A et tu les branches en bas du disjoncteur-différentiel, bleu à gauche, rouge à droite.
Et c'est tout.

Et voilà ! Tout est installé et fonctionnel. Merci pour votre aide

Bravo.
Allez, une dernière petite passe pour vérifier que tout est bien serré !

Et pas de sauna quand ça charge !