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Le bar du coronavirus II

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Message par Origami Dim 4 Avr 2021 - 14:56

Étude publiée qui montre que la sédentarité (pas ou très peu d'activité physique hebdomadaire), "indépendamment" d'autres facteurs de risque liés au Covid (une corrélation semble devoir se dégager tout de même), augmente d'un facteur six le risque de développer une forme grave de la maladie débouchant sur un décès :

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Moralité : faites du sport.

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Message par Léonard Dim 4 Avr 2021 - 23:50

Origami a écrit:Étude publiée qui montre que la sédentarité (pas ou très peu d'activité physique hebdomadaire), "indépendamment" d'autres facteurs de risque liés au Covid (une corrélation semble devoir se dégager tout de même), augmente d'un facteur six le risque de développer une forme grave de la maladie débouchant sur un décès :

Moralité : faites du sport.

Ton analyse est très réductrice. Cette publication pèse chacun des co-facteurs. Effectivement, une personne en bonne santé qui mène une vie sédentaire augmente son risque d'un facteur 8 par rapport à la même personne qui mènerait une vie active. Mais, une personne qui mène une vie active et qui a de l'hypertension et un problème cardiaque atteint environ le même score. Si tu veux pousser le raisonnement débile plus loin, tu aurais aussi pu dire "devenez noir", car le facteur de risque associée au fait de ne pas être un blanc "caucasien" est de 0,7. Ou n'ayez pas de problèmes de reins. Tiens ... c'est d'ailleurs pour la raison que "mener une vie sédentaire" veut tout dire et rien dire que le niveau d'incertitude sur ce facteur est si élevé, la figure 3 est très claire sur ce sujet.

Après, la traduction du chapitre "limitations" est très instructive. C'est seulement l'étude de patients hospitalisés. Or, on sait que tous les patients ne sont pas hospitalisés, ils sont même une petite partie des cas cliniques. Et on ne parle même pas des asymptomatiques...

Bref, si tu dois être hospitalisé, tu as plus de chances de t'en sortir si tu étais sportif avant ton hospitalisation. Mais, on ne sait rien pour ceux qui ne devront pas être hospitalisés... En gros, c'est comme si tu fais une étude sur les gens qui ont tiré 21 au black-jack, mais sans t'intéresser à tous les autres...

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Message par Emmanuel Lun 5 Avr 2021 - 13:00

Toujours chercher des boucs émissaires, aujourd'hui les gros et les vieux, hier les juifs et les homos ; nauséabond.

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Message par Origami Lun 5 Avr 2021 - 14:57

Léonard,

L'étude analyse les facteurs de risques et la mortalité afférente. Il y a des facteurs de risques sur lesquels on peut agir (l'activité physique, la mal bouffe), d'autres sur lesquels on ne peut pas (l'ethnie, le sexe). Aussi amalgamer les uns aux autres n'a aucun sens : ils ne relèvent pas du même champ du possible. D'autre part s'agissant de la mortalité, à l'exception sans doute et notablement des résidents des EHPAD, quelle proportion en France de décédés en tant que Covid déclaré l'a été sans être passée par une hospitalisation ? Assurément une infime. Donc la prise en compte des cas hospitalisés, concernant l'étude de la mortalité finale et des facteurs de risques associés, semble pertinente.

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Message par Origami Lun 5 Avr 2021 - 15:00

Emmanuel,

Le minimum de respect dû à vos interlocuteurs, c'est de s'adresser à eux directement lorsque vous avez une critique à émettre. Mais comme vous n'avez visiblement pas de critique construite et étayée à formuler, on peut comprendre que vous lanciez en l'air des vilenies teintées de novlangue à l'encontre de on ne sait qui.

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Message par Sierra38 Lun 5 Avr 2021 - 18:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est un vrai bar ici...

J'espère que les tabourets sont fixés au sol, et les verres en plastique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Léonard Lun 5 Avr 2021 - 18:52

Origami, c'est nettement plus compliqué. Déjà l'étude ne porte que sur l'analyse de 556 patients. Bref, chaque patient représente environ 0,2% de l'échantillon. La première liste porte sur 17 facteurs de risques étudiés. Si on tient compte du facteur de l’appartenance "raciale", ce qui veut tout dire et rien dire, on a 2 noirs et 3 asiatiques ... 1% de l'échantillon.

Pour le facteur de risque "cardiaque", il est partagé entre 5 sous-groupes. Sachant qu'une valvulopathie cardiaque n'a pas forcément les mêmes causes qu'avoir eu un infarctus. Et justement, les gens qui souffrent d'un problème de valves cardiaques sont 2, soit 0,7% de l'échantillon. Dans la liste, il y a des maladies qui peuvent être la conséquence d'une vie sédentaire, et d'autres qui peuvent être la cause de l'impossibilité de mener une vie active. Et, en plus, ils ont exclu de l'étude les patients décédés AVANT qu'on ai pu recueillir leur accord pour les inclure dans l'étude. Or, on ne sait pas qu'elle part ils représentent dans l'étude...

Bref, je suis d'accord avec ce qu'ils expriment dans les limites de l'étude : "The importance of the BPAL in these groups might have been differentand further work is required to confirm the impact in these cohorts. " Des études complémentaires seront nécessaires pour confirmer les impacts étudiés par cette cohorte...

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Message par Origami Lun 5 Avr 2021 - 18:59

Léonard a écrit:Dans la liste, il y a des maladies qui peuvent être la conséquence d'une vie sédentaire, et d'autres qui peuvent être la cause de l'impossibilité de mener une vie active

Effectivement.

Léonard a écrit:Des études complémentaires seront nécessaires pour confirmer les impacts étudiés par cette cohorte...

Comme toujours.


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Message par Sierra38 Lun 5 Avr 2021 - 19:12

tongue perso, j'ai été actif dans l'Armée durant 15 ans... Blessé en service, j'ai été contaminé par nos amis américains...

Suis-je fautif... ? je me bats depuis 20 ans contre une maladie longue durée...

Merci pour vos leçons de vie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par COAXIAL Lun 5 Avr 2021 - 19:18

Les problèmes de mauvaise santé sont très souvent liés à l'impossibilité,  de pouvoir l'améliorer,  par exemple pour la mal bouffe ; comment ? les plus faibles revenus peuvent faire pour améliorer leur santé grâce à l'alimentation

Grâce à covid19 les problèmes liés à l'alimentation commence à ce faire sérieusement sentir, certains enfants n'ont plus le repas de midi avec les fermetures d'écoles,  et ce n'est que le début , souhaitons que ça ne dure pas trop longtemps.
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Message par Emmanuel Lun 5 Avr 2021 - 19:35

Les plus de 80 ans qui meurent actuellement du Covid ont passé leur enfance ou leur adolescence pendant la guerre, après une jeunesse sacrifiée, voila qu'on leur demande de sacrifier leur vieillesse ?
L'obésité est une maladie et n'a pas grand chose à voir avec la bouffe ou un manque de volonté. On en découvre tous les jours un peu plus les raisons, perturbateurs endocriniens ...
Sauf à vouloir améliorer les traitements ou la prise en charge des malades, on s'en fout de savoir qui a le plus de risque d'être gravement malade, on soigne tout le monde et on fait son possible pour que le moins de gens soit malade.

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Message par COAXIAL Lun 5 Avr 2021 - 19:44

Et ils viennent d'où les perturbateurs endocriens, des fruits et légumes bio.!?
De la viande de bovins élevés au pré,  et suivis par des éleveurs traditionnels passionnés et souvent plus près du bio, que des gourous de l'accélération de croissance.

Ça  vient d'où ? Ces perturbateurs .
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Message par scarred Mar 6 Avr 2021 - 10:10

ils viennent du pétrole ... des dérivés mortifères également.

Le pétrole où le cancer de la Terre ...
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Message par Pixel Mar 6 Avr 2021 - 10:16

Non, le cancer de la terre, c'est l'humanité.

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Message par scarred Mar 6 Avr 2021 - 10:23

alors pourquoi vis tu ? si c'est vraiment ce que tu penses ?
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Message par Pixel Mar 6 Avr 2021 - 10:24

Je te plains.

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Message par scarred Mar 6 Avr 2021 - 10:38

je ne comprends pas ce que tu dis ...
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Message par Pixel Mar 6 Avr 2021 - 10:56

Je te plains pour ça aussi.

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Message par scarred Mar 6 Avr 2021 - 11:47

c'est l'ambiance covid qui te fatigue ?
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Message par R2D2 Mar 6 Avr 2021 - 11:49

Bah je suppose que 2 ou 3 contributeurs d'un forum sont largement suffisants pour ça ! Very Happy
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Message par COAXIAL Mar 6 Avr 2021 - 13:15

De l'humanité, mais pas de tous les humains ...
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Message par Zébulon Mar 6 Avr 2021 - 13:51

Une fermeture du bar du coronarovirus II pour raison sanitaire s'impose.

Le virus a atteint le cerveau : Les clients délirent drunken drunken drunken
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Message par scarred Mar 6 Avr 2021 - 13:59

L'humanité c'est un journal communiste ... Laughing
C'est donc ça que parlait Pixel flower
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Message par Pixel Mar 6 Avr 2021 - 14:39

Attention, il y a des ministres dans ce bar, surtout entre 17h30 et 22h00 ! Very Happy

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Message par Origami Mar 6 Avr 2021 - 15:05

J’irais bien au resto mais je n’ai pas cette chance, je ne suis pas ministre ni journaliste, c’est à dire n’appartiens pas à cette caste qui matraque du matin au soir à la piétaille que l’on va tous mourir si on applique pas les gestes barrières et l’on porte pas trois masques sur le visage même chez soi en famille. Con-finé.

Visiblement ceux qui vous prennent pour des con-finis n’y croient pas eux-mêmes. Ils auraient tort de s’en priver : ça fait quarante ans que ça dure et les Français sont gourmands, ils aiment ça et en redemandent. Bon appétit !

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Message par stef44 Mar 6 Avr 2021 - 15:21

Ca fait 40 ans qu'on dit que cela fait 40 ans ... rendez-vous dans 40 ans

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