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Message par amiral_sub Mer 6 Oct 2021 - 9:41

allo R2D2 ? R2D2 en PLS...

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Message par Mario Mer 6 Oct 2021 - 12:54

De janvier à septembre la Zoé c'est 17127.
15504 VP et 1623 VUL

Sur les 3500 Spring il y en eu 2089 en septembre, ce qui peut être présage d'une grosse accélération des ventes pour la suite.

La grosse déception, c'est l'ID 3, on attendait autre chose de cette voiture que de jouer les seconds rôles sur le marché de l'électrique. Mais sans doute que VW privilégie d'autres marchés que la France.
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Message par Pixel Mer 6 Oct 2021 - 13:25

Et on oublie toujours la Twingo qui fait un carton au détriment de la Zoé, mais peu importe, c'est toujours du VE et Renault est toujours n° 1 en France. Wink
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Message par scarred Mer 6 Oct 2021 - 13:41

l'ID3 ne se vend qu'en Allemagne, un peu comme les françaises qui ne touchent que les français, la pub qui lobotomise les cerveaux sert à cela.
Pour le reste au niveau mondial c'est Tesla, l'Alliance a fait pschiiiiitttt !
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Message par R2D2 Mer 6 Oct 2021 - 14:09

En effet la baisse drastique du prix de vente de la TM3 en France a conduit à une explosion de ses ventes en 2021. Et VW, contrairement à ce que je pensais, fait un flop hors Allemagne. Ce qui pour moi est inquiétant, c'est ce rapport entre les ventes de TM3 (et sa clientèle très particulière) et le reste de l'offre de VE : les parts de marché prises par Tesla tendent à démontrer que le VE est très très loin de se démocratiser...
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Message par amiral_sub Mer 6 Oct 2021 - 14:25

tu sais qu'une model 3 SR+ est 5k€ moins chere qu'une renault talisman de base ? Et on ne parlera pas de la liste infinie d'options pour tenter de mettre la talisman à un niveau proche de la model 3. Tout cela sans carburant ni révisions
Les acheteurs de tesla sont vraiment spéciaux ils comptent leurs sous  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Pixel Mer 6 Oct 2021 - 14:45

Enfin, ce sont quand même des pissouses. Smile
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Message par R2D2 Mer 6 Oct 2021 - 15:04

Euh évoquer la Renault talisman (que je ne connaissais même pas...) pour parler de démocratisation est un peu osé non ? Rolling Eyes
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Message par Zal'M Mer 6 Oct 2021 - 15:12

Voici les ventes mondiales : On peut dire que VW n'est pas aussi à la ramasse que certain voudrait le faire croire Wink

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Avec la pénurie des composants électronique, on voit que certains constructeurs favorisent tel ou tel marché... donc ne pas tirer des conclusions sur les ventes d'un seul marché.
Mais là où TESLA fait fort, c'est que cette pénurie ne les touche pas. GG Wink
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Message par fxmx86 Mer 6 Oct 2021 - 15:24

Il se dit aussi "dans les millieux autorisés" que cette pénurie de composants électroniques arrangeraient bien les "vieux" constructeurs car elle pourrait leur permettre de masquer les petites faiblesses de la demande pour les VT ! Smile
D'ailleurs, pour info, il faut +3x plus de puces électroniques dans un VE que dans un VT Wink

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Message par amiral_sub Mer 6 Oct 2021 - 16:44

et les ventes de VE et de PHEV sont en forte augmntation et ne sont pas touchées par les pénuries de composants électroniques...
De meme je vois des magasins remplis de smartphones, de télés, de laves linges. Aucune pénurie nulle part
Etrange cette pénurie de composants qui ne touche que les VT... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par DidierB Mer 6 Oct 2021 - 16:57

ne dites pas de bêtises, quand on entend que les délais de livraisons s'allongent c'est que la production n'arrive pas à suivre la demande. Par contre pour les objectifs café ou pour faire plus de marge il faut vendre ce qui rapporte... le ve et Phev sont plus chers CQFD. Les puces sont donc installées sur certains produits et manquent pour d'autres. Il suffit d'aller sur des sites parlant bagnoles pour voir que certains constructeurs livrent des auto sans les options prévues (manque de pièces ) et proposeront au client de venir les faire rajouter plus tard.

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Message par Zal'M Mer 6 Oct 2021 - 17:08

De ce que j'ai compris, chez les fabricants de puce électronique, les marchés sont priorisés et en effet les "historiques" téléphones et matériel informatique passent devant l'automobile... sans doute que les marges sont aussi meilleures que dans l'automobile et on sait que TESLA sait mettre les moyens où c'est nécessaire.
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Message par romelec Mer 6 Oct 2021 - 19:52

Pénurie ne signifie pas forcément baisse des ventes mais aussi oblige à trouver d'autres moyens pour continuer à produire, par exemple modifier les produits existants avec les composants qu'on peut avoir.
Et je ne parle pas que de semiconducteurs mais aussi de simples résistances et condensateurs, qui quand on en trouve il faut payer plusieurs semaines/mois avant qu'ils ne soient expédiés au lieu des classiques 30 ou 60 jours après livraison.

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Message par amiral_sub Jeu 7 Oct 2021 - 9:23

tesla fabrique lui meme les cartes électroniques de ses voitures et développe lui même ses logiciels, c'est sur qu'ils ont une plus grande souplaesse que les autres, ils peuvent s'adapter aux changements
N'empeche que les productions de zoe, e208, id3 etc ne sont pas stopppées et ça cartonne....
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Message par Zal'M Jeu 7 Oct 2021 - 9:56

La zoé est pourtant victime de la pénurie.

Arrêt production Zoé en septembre
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Message par amiral_sub Jeu 7 Oct 2021 - 11:40

ah je ne savais pas
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Message par DidierB Jeu 7 Oct 2021 - 14:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la ZOE est a été victime
article du 6 septembre ...

maintenant cela peut peut être se reproduire ?

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Message par Zal'M Jeu 7 Oct 2021 - 15:47

Est ce qu'une victime n'a plus le droit d'avoir ce statut, quand l’événement est terminé ??
Tu as 2heures Laughing

En effet, rien ne dit qu'il n'y aura pas d'autre arrêt dans les prochaines semaines... le temps que le stock de pièces reçues fin septembre soit de nouveau vide. Wink
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Message par DidierB Jeu 7 Oct 2021 - 16:05

"j'appelle un ami" Pixel Pixel hé ho Very Happy

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Message par amiral_sub Ven 17 Déc 2021 - 17:57

part de marché de tesla en europe :
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R2D2 nous avait pourtant expliqué en long en large et en travers que tesla allait s'écrouler en europe
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Message par R2D2 Ven 17 Déc 2021 - 18:08

Ah oui ? Source ? 🤣
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Message par fxmx86 Sam 18 Déc 2021 - 10:50

Hé, je comprend mieux ton fonctionnement, je crois :
tu es d'un tel sérieux quand tu fais un pronostic au départ (si bien que tes interprétations peuvent devenir des faits 'avérés') et ensuite plein d'humour quand tu réalises que ce pronostic peut être mauvais Smile

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Message par amiral_sub Sam 18 Déc 2021 - 16:16

R2D2 "ça doit etre une fakenews, c'est pas possible" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par R2D2 Sam 18 Déc 2021 - 16:41

En fait je suis complètement abasourdi : 1.5 % de parts de marché ? Absolument incroyable !!! Cette marque a fait une entrée spectaculaire dans le marché Européen, dépassant même jaguar land rover : c'est dire !  lol! Bon en fait ce n'est pas drôle, ça montre tout simplement que le VE de façon générale va mettre longtemps à s'imposer comme un choix évident (probablement entre 10 et 15 %, au mieux, de PdM cette année). Comme expliqué par ailleurs la cause principale est le tarif trop élevé de ces véhicules : actuellement seuls les convaincus de "la cause" et les geeks aisés abandonnent le VT. Par contre cela bénéficie au marché de l'occasion, en plein boum, et au développement des carburants alternatifs
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Message par fxmx86 Sam 18 Déc 2021 - 19:17

En regardant l'évolution des courbes en S du VE en Norvège (précurseur actuellement à 70-80% de VE), on peut penser que la part de VE en Europe pourrait bien être de 50% en 2025 et 70-80% en 2027 : je ne trouve pas que ce soit très long depuis les 5% de 2020 ! Et surtout bien moins long que ce que tout le monde envisageait il y a 2-3 ans (2040 et +)...
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Et pour parler de Tesla, ta cible préférée : pour l'instant, ils ont ~70% de part de marché du VE aux US, et ils sont passé de 500k à 900k VE produits cette année, donc en regard des performances très faibles (voire négatives) de tous les anciens constructeurs (dont VW, pourtant très ambiteux sur le terrain du VE), on peut dire effectivement : "Absolument incroyable !!!"
Ils visent prés de 5M de VE en 2025 et 20M en 2030, c'est bien "une entrée spectaculaire" dans l'automobile !

Mais je pense que tu vas continuer à voir le verre à moitié-vide (ou à ne pas regarder la réalité avec précision) et tu seras encore décaler dans tes pronostics à venir.
Et de mon côté, je vais certainement continuer à ignorer tes habituelles réponses/interprétations clashs/peu avérées concernant Tesla... Smile

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