2 000 km en ZE50 pour les fêtes
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Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Merci pour ta réponse. Oui, je suis bien conscient de l'effet du froid sur la batterie. Mais mon souci c'est que je n'arrive jamais à approcher même 50 kWh en calculant à partir des données de la voiture même à batterie très chaude c'est à dire après 400 km d'autoroute et 3 charges rapides (je pense que la batterie doit être entre 25 et 30 degrés).
J'ai aussi pensé à la piste du 52 kWh total et 46 kWh utiles (ce qui collerait avec mes chiffres). Le problème c'est l'homologation WLTP qui porte la Life à 395 km d'autonomie. Sur une base de 52 kWh ça donne une conso de 13,2 kWh/100 km (déjà assez faible je trouve). Sur une base de 46 kWh ça donne 11,6 kWh/100km, totalement irréaliste. Donc pour moi la voiture qui a servi à l'homologation avait bien 52 kWh utile. Je ne pense pas qu'ils aient bridé la batterie ou modifié sa capacité pour les modèles vendus aux particuliers quand même.
Donc avec tout ça, je ne comprends rien. Je penche plus pour un affichage erroné de la consommation. En effet, ABRP ou MyEVtrip prédisent quasiment au % près ma consommation de batterie pour chaque trajet, malgré une consommation affichée de plusieurs kWh/100 km inférieur à la prédiction.
J'ai aussi pensé à la piste du 52 kWh total et 46 kWh utiles (ce qui collerait avec mes chiffres). Le problème c'est l'homologation WLTP qui porte la Life à 395 km d'autonomie. Sur une base de 52 kWh ça donne une conso de 13,2 kWh/100 km (déjà assez faible je trouve). Sur une base de 46 kWh ça donne 11,6 kWh/100km, totalement irréaliste. Donc pour moi la voiture qui a servi à l'homologation avait bien 52 kWh utile. Je ne pense pas qu'ils aient bridé la batterie ou modifié sa capacité pour les modèles vendus aux particuliers quand même.
Donc avec tout ça, je ne comprends rien. Je penche plus pour un affichage erroné de la consommation. En effet, ABRP ou MyEVtrip prédisent quasiment au % près ma consommation de batterie pour chaque trajet, malgré une consommation affichée de plusieurs kWh/100 km inférieur à la prédiction.
Madzox- Messages : 1213
Date d'inscription : 22/06/2019
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Dans le flou caractérisé de tous ces paramètres, capacité batterie, minoration liée à la température, consommation au 100 km en fonction de la vitesse, … je ne privilégie pas un manque de précision important sur la consommation affichée dans le VE. En utilisant des composants électroniques courants il est facile de mesurer une puissance électrique en courant continu avec une précision d'au moins 0,5%. ABRP et MyEVtrip se basent sur des modèles mathématiques théoriques qui me semblent plus sujets à des différences vis à vis de la réalité.
Il faut attendre la fin du printemps ou l'été pour avoir une température moyenne autour de +20 °C, ceci éliminera l'approximation de perte de capacité liée à une température faible. Si l'on considère que la puissance consommée indiquée par le VE est fiable, il sera plus facile d'estimer la capacité utile de la batterie.
Il faut attendre la fin du printemps ou l'été pour avoir une température moyenne autour de +20 °C, ceci éliminera l'approximation de perte de capacité liée à une température faible. Si l'on considère que la puissance consommée indiquée par le VE est fiable, il sera plus facile d'estimer la capacité utile de la batterie.
Electron06- Messages : 1042
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 65
Localisation : Alpes Maritimes
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Madzox a écrit:Genève - Grenoble
A tout hasard tu étais pas dans la proche campagne française à 2 pas de Genève chez des amis ou de la famille venant de construire leur maison?
petitcolas- Messages : 1382
Date d'inscription : 04/01/2018
Age : 32
Localisation : Haute Savoie
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Non ce n'est pas moi ^^
Madzox- Messages : 1213
Date d'inscription : 22/06/2019
Localisation : Ile de France
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Electron06 a écrit:
Il faut attendre la fin du printemps ou l'été pour avoir une température moyenne autour de +20 °C, ceci éliminera l'approximation de perte de capacité liée à une température faible.
Merci Madzox pour ce post très détaillé sur un sujet important pour moi.
Et non, la capacité de la batterie par temps froid n'est pas une approximation : C'est la vie réelle si on a besoin de voyager en hiver. Et ce ne sont pas les mathématiques mais bien des tests comme celui de Madzox ou de Bjorn Nyland qui nous donnerons des informations sur la gestion de la température de la batterie.
Cela semble très important pour la capacité de celle-ci et pour la vitesse de recharge par temps froid en arrivant à notre arrêt recharge sur notre parcours : entre un pack batterie isolé du froid avec un ordinateur qui prévoie automatiquement de réchauffer le pack avant l'arrivée au point de recharge programmé sur le GPS et une voiture mal isolée avec un système de climatisation faible et peu intelligent, le fonctionnement par temps froid peut être très différent; et ça WLTP n'en tient pas compte, a priori...
De plus, si ma voiture est branchée sur la borne de recharge : par temps froid, j'aimerais une fonction "pré-conditionnement" qui réchauffe la batterie pour un capacité optimum avant un long trajet. Actuellement les 5 minutes de réchauffage ne répondent pas au besoin et pas prévu pour cela.
Ze40-zen- Messages : 77
Date d'inscription : 19/09/2017
Localisation : Ardèche
Autonomie ZOE
En conclusion, il faut plutôt compter sur une autonomie de 200 kms avec sécurité, on tourne avec 18 voir 20 kWh/100kms et une recharge à 80%
Autoroute à éviter la zoe reste avant tout une citadine, exceptionnellement si l'on est pas trop pressé et pas trop stressé un long trajet.
Autoroute à éviter la zoe reste avant tout une citadine, exceptionnellement si l'on est pas trop pressé et pas trop stressé un long trajet.
gquent- Messages : 52
Date d'inscription : 22/11/2019
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Oui, n'oubliez pas qu'on est en hiver. Un long trajet est tout à fait envisageable. Je ne mets que 2h de plus sur 500 km. J'en ai assez de catégoriser telle ou telle voiture à la route et d'autres aux autoroutes. On ne pourra pas tous avoir une voiture pour la ville, une voiture pour la campagne et une voiture pour l'autoroute. La Zoé reste un très bon compromis polyvalent.
Madzox- Messages : 1213
Date d'inscription : 22/06/2019
Localisation : Ile de France
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Automobile Propre fait état d'un comparatif norvégien d'autonomie entre les VE les plus vendues, dans des conditions hivernales.
https://www.automobile-propre.com/lautonomie-de-20-voitures-electriques-testee-en-norvege/
Il doit être assez crédible car la Zoe est créditée de 313 km d'autonomie, ce qui correspond peu ou prou à ce que je constate depuis que je l'ai. Je table sur 250 km d'autonomie sûrs l'hiver en toute tranquillité. En fonction de ma conduite et de la température, il me reste entre 15 et 20% d'autonomie après 250 km parcourus. Les 313 km du comparatif sont donc assez exacts.
Ils notent une divergence de 20% entre l'autonomie annoncée (ils prennent 395 km) et l'autonomie réelle. Dans le comparatif, la Zoe ne s'en tire pas si mal que ça, comparée aux gros calibres.
L'été, on doit pouvoir tabler sur au moins 400 km.
https://www.automobile-propre.com/lautonomie-de-20-voitures-electriques-testee-en-norvege/
Il doit être assez crédible car la Zoe est créditée de 313 km d'autonomie, ce qui correspond peu ou prou à ce que je constate depuis que je l'ai. Je table sur 250 km d'autonomie sûrs l'hiver en toute tranquillité. En fonction de ma conduite et de la température, il me reste entre 15 et 20% d'autonomie après 250 km parcourus. Les 313 km du comparatif sont donc assez exacts.
Ils notent une divergence de 20% entre l'autonomie annoncée (ils prennent 395 km) et l'autonomie réelle. Dans le comparatif, la Zoe ne s'en tire pas si mal que ça, comparée aux gros calibres.
L'été, on doit pouvoir tabler sur au moins 400 km.
ROLY89- Messages : 508
Date d'inscription : 23/10/2019
Localisation : AUXERRE
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
+1 avec toiMadzox a écrit:Oui, n'oubliez pas qu'on est en hiver. Un long trajet est tout à fait envisageable. Je ne mets que 2h de plus sur 500 km. J'en ai assez de catégoriser telle ou telle voiture à la route et d'autres aux autoroutes. On ne pourra pas tous avoir une voiture pour la ville, une voiture pour la campagne et une voiture pour l'autoroute. La Zoé reste un très bon compromis polyvalent.
@Roly89, tu as raison, le WLTP est le plus juste avec 386km et pneus 16" car peu de Life sont vendues.
AlainD79- Messages : 1381
Date d'inscription : 22/03/2017
Age : 64
Localisation : Niort
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Oui 386 est plus exact !
Il serait marrant de comparer ces véhicules selon la valeur Autonomie constatée / prix
La zoé arriverai juste après le trio e-up citigo Mii je pense !
Il serait marrant de comparer ces véhicules selon la valeur Autonomie constatée / prix
La zoé arriverai juste après le trio e-up citigo Mii je pense !
Madzox- Messages : 1213
Date d'inscription : 22/06/2019
Localisation : Ile de France
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Et tu penses juste car j'ai récupéré les données dans mon tableur et j'ai ça.
Avec 386 km, j'arrive à environ 18,5% d'écart.
Avec 386 km, j'arrive à environ 18,5% d'écart.
AlainD79- Messages : 1381
Date d'inscription : 22/03/2017
Age : 64
Localisation : Niort
Madzox- Messages : 1213
Date d'inscription : 22/06/2019
Localisation : Ile de France
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Parfait merci.
Ce qui me sidère le plus dans ce test, c'est la mauvaise performance des deux Leaf mais surtout la 62kWh face à la "petite" Zoe 50.
Ce qui me sidère le plus dans ce test, c'est la mauvaise performance des deux Leaf mais surtout la 62kWh face à la "petite" Zoe 50.
AlainD79- Messages : 1381
Date d'inscription : 22/03/2017
Age : 64
Localisation : Niort
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Apparemment que 4 kWh utilisables d’écart...
La Zoe est une 52 et la Leaf une 56
La Zoe est une 52 et la Leaf une 56
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
C'est vrai aussi que la Zoe est plus petite et moins lourde d'où une meilleure consommation. Heureusement pour les Leaf, il n'y avait pas de recharge à faire...
AlainD79- Messages : 1381
Date d'inscription : 22/03/2017
Age : 64
Localisation : Niort
Re: 2 000 km en ZE50 pour les fêtes
Tableau très intéressant.
Si on prend l'autonomie annoncée de 386 km correspondant à l'Intens 16 pouces et non pas celle de 395, la différence entre autonomies réelle et annoncée n'est plus que de 18,9%, ce qui fait remonter la Zoe dans le classement des VE les moins "menteuses".
Si on prend l'autonomie annoncée de 386 km correspondant à l'Intens 16 pouces et non pas celle de 395, la différence entre autonomies réelle et annoncée n'est plus que de 18,9%, ce qui fait remonter la Zoe dans le classement des VE les moins "menteuses".
ROLY89- Messages : 508
Date d'inscription : 23/10/2019
Localisation : AUXERRE
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