Comment l’info peut être manipulée !...

par Ze Suisse Sam 16 Juin 2018 - 10:35

Amusant. Je suis tombé sur deux articles concernant Tesla, et notamment les récents licenciements, qui (entre autres) ont rassuré la bourse et fait remonter l’action de la marque. L’un tend à faire penser que ce personnel licencié remercierait presque Elon Musk et continue à le vénérer aveuglement Laughing

!...

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...alors que l’autre fait dénoncer ce même personnel licencié des conditions de travail proches de l’esclavage ! Bon, en même temps c’est « Spoutnik », pas vraiment une référence en matière d’infos objectives !...

https://fr.sputniknews.com/international/201806151036821560-catastrophe-employes-tesla-travail/

Comme quoi, quand on veut orienter une info, dans un sens comme dans l’autre...

par Foly-vi Sam 16 Juin 2018 - 11:28

Sputnik, leur honnêteté est en orbite permanente loin de la Terre.

par Ze Suisse Sam 16 Juin 2018 - 11:43

Malgré la déstalinisation, la Russie de Super Poutine reste la reine de la désinformation Very Happy

!...

par Mario Sam 16 Juin 2018 - 14:20

La manipulation de l'information est partout, quand ca vient Sputnik on sait à quoi s'attendre. Le problème c'est plus quand les grands médias s'y laissent prendre et la relaient sans vérifier.

Exemple aucune réaction du journaliste à cette présentation:
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par MrDiez44 Sam 16 Juin 2018 - 16:00

Dans l'émission Quotidien, lors des quelques épisodes de neiges sur Paris, ils s'étaient amusé à montrer comment faire. Il montrait d'abord l'ensemble des images, en interviewant des gens, puis avait fait deux reportages, l'un très positif, l'autre en mode catastrophe avec la voie à la M6, le tout en montrant différents passage des même personne, aidé d'un petit montage qui va bien... Trop facile !

par Foly-vi Lun 18 Juin 2018 - 8:44

Le pire , c'est l'auto-manipulation.
99% des gens en sont victimes. Ca donne le "c'était mieux avant".
Par exemple, la sécurité:
-1984, 55 millions d'habitants ====> 1500 meurtres. (12000 morts sur les routes)
-2014 , 64 millions d'habitants ====> 700 meurtres. (3700 morts sur les routes)

par Bigfoot Lun 18 Juin 2018 - 9:26

Il fait se désintoxiquer de l’information ou savoir la trier ... dur dur

par Merome Lun 18 Juin 2018 - 11:12

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par amiral_sub Lun 18 Juin 2018 - 15:00

Foly-vi a écrit:Le pire , c'est l'auto-manipulation.
99% des gens en sont victimes. Ca donne le "c'était mieux avant".
Par exemple, la sécurité:
-1984, 55 millions d'habitants ====> 1500 meurtres. (12000 morts sur les routes)
-2014 , 64 millions d'habitants ====> 700 meurtres. (3700 morts sur les routes)

superbe exemple.
J'aime aussi ce graphique pour répondre à ceux qui disent qu'on s'appauvrit:
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par Zizoe Lun 18 Juin 2018 - 15:06

Oui, on vit maintenant à 4 dans un 3 pièces bien équipé alors qu'on vivait dans une maison de 6 pièces avec jardin mal équipée il y a 40 ans...

Je suis étonné que le taux d'équipement en magnétoscope soit encore au dessus de 75% scratch

par amiral_sub Lun 18 Juin 2018 - 15:13

hé non tu as tort, encore une idée reçue, on vit dans des logements plus grands et mieux équipés:
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par Bigfoot Lun 18 Juin 2018 - 15:21

Si les enfants comptent je suis en 1978 et pourtant dans la région je pourrais être considéré comme privilégié !
Comme quoi les moyennes ...

par amiral_sub Lun 18 Juin 2018 - 15:28

quand j'étais petit dans les années 80, mes parent ont fait construire une maison en ville (en Normandie). Mon père m'a expliqué recemment que le terrain avait couté la moitié du prix de la construction. J'avais un souvenir d'une maison immense.
Il y a 5 ans j'ai fait construire une maison, le terrain a couté le meme prix que la construction.
Je suis retourné en normandie voir la grande maison où j'ai grandit. Ben finalement elle était pas si grande que ça...
Tout est perception, le regard des enfants est trompeur.
Une chose est sure: le terrain est plus cher aujourd'hui. Par contre je me rappelle de copains qui avaient un ordinateur à la maison "a quoi cela peut il servir?", personne n'avait 2 télés, on ne prenait jamais l'avion, et fallait pas rester longtemps au téléphone (à fil torsadé) parce que "ça coute cher"

par Zizoe Lun 18 Juin 2018 - 15:33

La moyenne masque la diversité des situations...
La surface de nos résidences principales a peu évolué depuis les années 2000, mais la moyenne de 90,9 m² masque une forte diversité entre les maisons individuelles dont la superficie augmente légèrement (112,2 m² en moyenne) et l’habitat collectif, où la taille des appartements a tendance à se réduire (63,0 m²).

Par ailleurs, les ménages plus âgés, qu’ils soient propriétaires ou locataires, se retrouvent parfois avec de logements devenus spacieux une fois les enfants devenus adultes, alors que certains jeunes ménages sont locataires de logements plus petits.

par amiral_sub Lun 18 Juin 2018 - 15:38

Par ailleurs, les ménages plus âgés, qu’ils soient propriétaires ou locataires, se retrouvent parfois avec de logements devenus spacieux une fois les enfants devenus adultes, alors que certains jeunes ménages sont locataires de logements plus petits.

ça alors !

par Zizoe Lun 18 Juin 2018 - 15:44

amiral_sub a écrit:Par ailleurs, les ménages plus âgés, qu’ils soient propriétaires ou locataires, se retrouvent parfois avec de logements devenus spacieux une fois les enfants devenus adultes, alors que certains jeunes ménages sont locataires de logements plus petits.

ça alors !

Eh bien au final la moyenne augmente, mais le nombre de personnes en dessous de la moyenne augmente aussi albino

Mais là aussi, on voit que le ressenti n'est pas le même selon les régions drunken

par zadene Lun 18 Juin 2018 - 16:28

C'est le principe des moyennes : c'est facile à calculer, tout le monde a appris ça à l'école, et on croit qu'on arrive à peu près à se représenter ce que c'est.

Sauf que certains journalistes ou politiques nuls en statistiques confondent moyenne et médiane, et les autres bons en stats se servent de la confusion pour faire apparaitre la notion qu'ils veulent faire admettre.

Par exemple :
Une classe de 20 élèves planchent sur le même devoir. Après correction, 10 élèves obtiennent la note de 5, et 10 élèves obtiennent la note de 15. La moyenne est donc de 10. Est-ce représentatif du niveau de la classe sur ce devoir?

par Zizoe Lun 18 Juin 2018 - 16:38

zadene a écrit:Une classe de 20 élèves planchent sur le même devoir. Après correction, 10 élèves obtiennent la note de 5, et 10 élèves obtiennent la note de 15. La moyenne est donc de 10. Est-ce représentatif du niveau de la classe sur ce devoir?

Dans la classe d'à côté, 5 élèves ont eu 2, 5 élèves ont eu 4, 5 élèves ont eu 6 et 10 élèves ont eu 19.
La moyenne est toujours de 10 pourtant 60% des élèves n'ont pas la moyenne (de beaucoup).

par amiral_sub Lun 18 Juin 2018 - 16:58

en parlant de "c'était mieux avant", mes parents étaient 40 à 45 élèves par classe. Et les instits tapaient sur les élèves, notamment sur mon père qui était gaucher.
Mais je remarque que cette génération s'en est quand meme bien sortie!
Ma mère, née en 1951, n'a pas pu faire d'école d'ingénieur, réservée aux hommes.
Ca c'était la belle époque !

par Zizoe Lun 18 Juin 2018 - 17:13

C'est marrant parce que mes parents et moi, on a pu aller en fac sans tirage au sort à l'entrée, alors que pour mes enfants c'est la galère...
Comme quoi, selon le critère qui nous concerne...

par Foly-vi Lun 18 Juin 2018 - 19:56

Un des meilleurs critères. La belle voiture de nos parents. Quand on fait l'effort d'aller voir sur Google à quoi elle ressemblait, on se demande comment on arrivait à s'entasser dans cette mocheté pour faire 800 km au mois d'août.

par Ze Suisse Lun 18 Juin 2018 - 20:18

En pleine cania, avec les vitres baissées pour ne pas mourir, mais qui font d’horribles courants d’air dans la voiture, la ventilation qui souffle de l’air chaud et la maman avec une carte Michelin et un transistor qui grésille sans arrêt parce qu’il perd la fréquence. Et bien sûr pas de ceintures de sécurité ni même d’appuie-têtes (bonjour le carnage en cas de crash !)...

par Mario Mar 19 Juin 2018 - 7:58

Zizoe a écrit:C'est marrant parce que mes parents et moi, on a pu aller en fac sans tirage au sort à l'entrée, alors que pour mes enfants c'est la galère...
Comme quoi, selon le critère qui nous concerne...

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