Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
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Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Question un peu con, probablement posée 1000 fois ... : Au final, pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ?? Pourquoi une différence si grande ?
J’ai noté que les pneus en 17’’ n’était pas optimisé. Ok, mais en quoi elle consiste cette optimisation ?
D’autres raisons plus techniques ?
Et du coup, une bonne conso en 17’’ à votre avis c’est quoi ? En ce moment par exemple ?
Merci pour vos lumières ...
J’ai noté que les pneus en 17’’ n’était pas optimisé. Ok, mais en quoi elle consiste cette optimisation ?
D’autres raisons plus techniques ?
Et du coup, une bonne conso en 17’’ à votre avis c’est quoi ? En ce moment par exemple ?
Merci pour vos lumières ...
Barabri- Messages : 60
Date d'inscription : 03/04/2018
Localisation : Auzielle (a côté de Toulouse)
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Il y a d'une part que les pneu en 17" sont plus larges que les 16 et les 15, donc augmentation de la consommation.
Mais la part la plus important (de l'augmentation de la consommation) est, je pense, lié au fait que les jantes et pneus font parti de la masse non suspendue et on admet qu'un kilo de masse non suspendu égale entre 5 et 8 kg de masse suspendue.
Le plus la roue pèse lourd, le plus il faut d’énergie pour la mettre en rotation, et donc plus la consommation augmente.
Mais la part la plus important (de l'augmentation de la consommation) est, je pense, lié au fait que les jantes et pneus font parti de la masse non suspendue et on admet qu'un kilo de masse non suspendu égale entre 5 et 8 kg de masse suspendue.
Le plus la roue pèse lourd, le plus il faut d’énergie pour la mettre en rotation, et donc plus la consommation augmente.
Chantel- Messages : 174
Date d'inscription : 26/10/2015
Localisation : Angers
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Plus larges, donc plus de surface en contact avec le sol. C’est mieux pour l’adhérence et donc la tenue de route, le freinage et la motricité, mais c’est aussi plus de résistance au roulement, et un frein aérodynamique supplémentaire, donc plus d’énergie pour une même vitesse. De plus, elles sont effectivement nettement plus lourdes, pour une masse non seulement non suspendue mais surtout en rotation, donc qui se multiplie avec la vitesse, donc de nouveau plus d’énergie pour une même vitesse. Encore que de ce point de vue, une fois lancé sur du plat, c’est moins gênant, et en descente ça deviendrait presque un avantage ! Et pour couronner le tout, les EV 16’’ sont optimisés pour consommer moins, c’est à dire que le constructeur a cherché un compromis entre l’adhérence, pour des raisons de sécurité évidentes, et une faible résistance de roulement pour économiser l’énergie. Les 17’’ sont optimisés pour de bonnes performances en terme d’adhérence, sans vraiment se préoccuper de la consommation. Le tout fait une nette différence mais vu que je n’ai pas de 17’’, je ne saurais dire combien !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Bonjour,
La différence ne doit pas être aussi "nette" que ça.
En ce moment, en prenant la route le matin (températures proches de celles d'été) j'ai 130 km d'autonomie en moyenne avec ma ZOÉ 22 kWh et mes roues en 17"
Michel.
La différence ne doit pas être aussi "nette" que ça.
En ce moment, en prenant la route le matin (températures proches de celles d'été) j'ai 130 km d'autonomie en moyenne avec ma ZOÉ 22 kWh et mes roues en 17"
Michel.
Michel52- Messages : 396
Date d'inscription : 11/11/2014
Age : 59
Localisation : Haute-Marne
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Michel52 a écrit:
La différence ne doit pas être aussi "nette" que ça.
Reste à voir si 10% c'est net ou pas.
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 58
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Pour comparer précisément, il faudrait faire le même parcours, dans les mêmes conditions avec le même conducteur. Je n’ai aucune idée de la différence que l’on peut obtenir. Sur le simulateur Renault, avec une R90 à 80 km/h par 20 degrés et avec la clim, ça donne 274 km pour les 17’’ et 292 km pour les 16’’. Presque 20 km tout de même !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
J’imagine une Ioniq en 15" ...
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Non....non....elle nous "dégoûte" assez comme ça.
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 58
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Oui je sais, et aux Saintes-Maries-de-la-Mer !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Je résumerais par : tout est dans le type et donc la tendresse de la gomme.
J'ai 2 ZOE: les 2 avec moteur Q, une en 16" pneus EV , l'autre en 17" un premier train (pneus d'origine) en Primacy 3 et 2 jeux de pneus en Pilot sport 4.
Bilan sur mon parcours quotidien avec la même conduite:
16" : 16,6 kWh/100km
17" primacy 3 : 18 kWh/100km
17" Pilot sport 4 : 18,8 kWh/100km
ce sont les chiffres à conduite égale et conditions météo proches (mais pas strictement identiques) donc ça donne juste une idée.
Je sais ce n'est pas économe, j'ai déjà fais du 11 kWh/100km sur même parcourt (et beaucoup beaucoup plus aussi )
J'ai 2 ZOE: les 2 avec moteur Q, une en 16" pneus EV , l'autre en 17" un premier train (pneus d'origine) en Primacy 3 et 2 jeux de pneus en Pilot sport 4.
Bilan sur mon parcours quotidien avec la même conduite:
16" : 16,6 kWh/100km
17" primacy 3 : 18 kWh/100km
17" Pilot sport 4 : 18,8 kWh/100km
ce sont les chiffres à conduite égale et conditions météo proches (mais pas strictement identiques) donc ça donne juste une idée.
Je sais ce n'est pas économe, j'ai déjà fais du 11 kWh/100km sur même parcourt (et beaucoup beaucoup plus aussi )
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Ah oui, tout de même !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Ok, donc 10 % environ de différence ... c’est en effet « net », pour ne pas dire beaucoup.
Merci pour ces témoignages éclairants.
J’ai encore des progrès à faire en eco-conduite, c’est évident, mais j’arrête tout de suite d'espérer égaler certains d’entre vous ...
Merci pour ces témoignages éclairants.
J’ai encore des progrès à faire en eco-conduite, c’est évident, mais j’arrête tout de suite d'espérer égaler certains d’entre vous ...
Barabri- Messages : 60
Date d'inscription : 03/04/2018
Localisation : Auzielle (a côté de Toulouse)
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
En tous cas pas en 17’’ !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Apres, elle est vraiment sympa en 17’’ ... un petit côté sport ... je regrette pas.
Barabri- Messages : 60
Date d'inscription : 03/04/2018
Localisation : Auzielle (a côté de Toulouse)
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Pour info avec une LIFE 75 ch , roues en 15", j'arrive à une autonomie, sur parcours "mixte" route de campagne, voie rapide et urbain, de 360 km à 20°C ou plus. Ce matin, je viens d'arrêter la charge qui est à 94 %, pour 318 km annoncés, il fait environ 15°C dans le garage.
Ceci en conduisant cool 84 km/h compteur env, parfois un peu plus pour doubler, et en respectant au mieux les limitations de vitesse ( le glidinge fait parfois oublier ) ....................
Ceci en conduisant cool 84 km/h compteur env, parfois un peu plus pour doubler, et en respectant au mieux les limitations de vitesse ( le glidinge fait parfois oublier ) ....................
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
pascal11 a écrit:Je résumerais par : tout est dans le type et donc la tendresse de la gomme.
J'ai 2 ZOE: les 2 avec moteur Q, une en 16" pneus EV , l'autre en 17" un premier train (pneus d'origine) en Primacy 3 et 2 jeux de pneus en Pilot sport 4.
Bilan sur mon parcours quotidien avec la même conduite:
16" : 16,6 kWh/100km
17" primacy 3 : 18 kWh/100km
17" Pilot sport 4 : 18,8 kWh/100km
ce sont les chiffres à conduite égale et conditions météo proches (mais pas strictement identiques) donc ça donne juste une idée.
Je sais ce n'est pas économe, j'ai déjà fais du 11 kWh/100km sur même parcourt (et beaucoup beaucoup plus aussi )
Bonjour,
La conso vient de l'OdB ou d'un compteur de prise?
Avez-vous étalonné votre compteur de vitesse par rapport à un GPS sur chacune des 2 voitures? Avec quels résultats?
zadene- Messages : 1507
Date d'inscription : 04/01/2018
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
BonjourBarabri a écrit:Apres, elle est vraiment sympa en 17’’ ... un petit côté sport ... je regrette pas.
Oui, d'accord pour le design, mais pour la fragilité... jamais vu des jantes aussi "sensibles" au moindre petit frottement (trottoirs etc... d'autant que plus larges, elles sont donc un peu plus proches des rives des rues) et se déchiquettent plus (+) qu'elles ne se griffent aussi facilement !!
à se demander si elles ne sont pas faites en alliage trop léger !!!!
mschab- Messages : 87
Date d'inscription : 23/04/2018
Localisation : 78
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Ça c’est pareil avec toutes les jantes alliage de toutes les marques ! Par définition, un alliage léger, le moindre frottement contre du béton, ça laisse des traces ! Toutes mes voitures y sont passées, pourtant je suis plutôt soigneux, mais tôt ou tard, on est mal réveillé ou on est un peu stressé et crac ! Un trottoir un peu plus vicelard que les autres et c’est la belle grosse rayure ! Tiens, ça me fait penser que je n’ai toujours pas rayé celles de la Zoé, en 60 000 km, jolie performance !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Pas trop d'accord car j'ai aussi des toyota depuis pas mal de temps (2 Avensis, puis 2 Rav4 (Mon nouvel hybride est livré ce samedi)) et je trouve les jantes de la Zoe vraiment plus (+) sensibles aux frottements, même légers. car c'est systématiquement plus (+) que de simples rayures mais bien de la matière qui est arrachée.Ze Suisse a écrit:Ça c’est pareil avec toutes les jantes alliage de toutes les marques ! Par définition, un alliage léger, le moindre frottement contre du béton, ça laisse des traces !
nous aussi. mais le fait que les roues en 17" sont un peu plus larges, donc presque au raz des ailes, fait que la roue est plus proche des trottoirs qu'on ne le pense lorsqu'on manoeuvre.Ze Suisse a écrit:pourtant je suis plutôt soigneux
Chanceux, car nous, en 2 mois il n'y en a plus qu'une seule qui est nickelZe Suisse a écrit:Tiens, ça me fait penser que je n’ai toujours pas rayé celles de la Zoé, en 60 000 km
mschab- Messages : 87
Date d'inscription : 23/04/2018
Localisation : 78
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Ce qui peut faire que, c'est surtout le rapport largeur de jante/pneu.
Plus la jante sera large par rapport au pneu, plus il y aura de risque de frotter. Il existe des pneus équipés d'une "protection" latérale (bourrelet de gomme) pour limiter le phénomène, mais pas sûr que cela se fasse pour les EV.
Un exemple : https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/pneu-a-rebord-de-protection-de-jante
Plus la jante sera large par rapport au pneu, plus il y aura de risque de frotter. Il existe des pneus équipés d'une "protection" latérale (bourrelet de gomme) pour limiter le phénomène, mais pas sûr que cela se fasse pour les EV.
Un exemple : https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/pneu-a-rebord-de-protection-de-jante
RD150- Messages : 6303
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Il est certain que les 17’, plus larges, doivent être plus exposées...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
treffech- Messages : 385
Date d'inscription : 06/10/2012
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
"Plus larges, donc plus de surface en contact avec le sol"
La surface de contact avec le sol, ne dépend pas de la largeur du pneu, mais de la masse supportée, et de la pression de gonflage.
Et contrairement à ce que l'on pense un pneu large roule mieux qu'un pneu étroit car il se déforme moins dans le sens longitudinal, il reste plus rond.
(à pression égale un pneu deux fois plus large qu'un pneu X, aura la même surface de contact au sol que le pneu X, mais dans un rectangle ayant une longueur deux fois moins grande)
Ce qui explique la surconsommation c'est comme il a été dit, la masse en mouvement plus importante, et aussi une surface frontale plus grande qui détériore le SCX.
La surface de contact avec le sol, ne dépend pas de la largeur du pneu, mais de la masse supportée, et de la pression de gonflage.
Et contrairement à ce que l'on pense un pneu large roule mieux qu'un pneu étroit car il se déforme moins dans le sens longitudinal, il reste plus rond.
(à pression égale un pneu deux fois plus large qu'un pneu X, aura la même surface de contact au sol que le pneu X, mais dans un rectangle ayant une longueur deux fois moins grande)
Ce qui explique la surconsommation c'est comme il a été dit, la masse en mouvement plus importante, et aussi une surface frontale plus grande qui détériore le SCX.
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Oui, d'ailleurs toutes les Zoé n'ont pas un SCx de 0,75.
Je n'ai jamais su qui est vraiment à 0,75.
-la Zoé avec pneus 15 pouces ?
-la Zoé avec pneus 17 pouces ?
Je n'ai jamais su qui est vraiment à 0,75.
-la Zoé avec pneus 15 pouces ?
-la Zoé avec pneus 17 pouces ?
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 58
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Pourquoi en 17’’ on consomme beaucoup plus ??
Bonsoir à tous,
Petit partage sur le sujet de la conso : finalement, la semaine dernière, avec mes 17’, j’ai fait 100km à 11kwh/km. Pas mal quand même.
Conditions idéales sur Toulouse, Pas de clim ni de chauffage.
En théorie, je pourrais faire 200km !
A+
Petit partage sur le sujet de la conso : finalement, la semaine dernière, avec mes 17’, j’ai fait 100km à 11kwh/km. Pas mal quand même.
Conditions idéales sur Toulouse, Pas de clim ni de chauffage.
En théorie, je pourrais faire 200km !
A+
Barabri- Messages : 60
Date d'inscription : 03/04/2018
Localisation : Auzielle (a côté de Toulouse)
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