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Nouveaux protos électriques allemands...

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Message par Ze Suisse Lun 28 Aoû 2017 - 10:24

Allez, on tape souvent sur les Allemandes ici, alors pour une fois, on va essayer d'en parler en bien  Very Happy ! Alors c'est certain, ce n'est qu'un proto et même s'il est produit un jour, ce ne sera pas "La voiture du peuple" ! Mais c'est joli tout de même et ça montre qu'ils se bougent !

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/prototypes-et-concepts/pebble-beach-2017-mercedes-maybach-6-cabriolet.html

Et puis ceci, plus populaire ! ;

http://www.konbini.com/fr/tendances-2/cest-officiel-la-version-electrique-du-combi-volkswagen-repart-en-production/
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Message par Léonard Mar 29 Aoû 2017 - 12:27

Tu l'as dit "ce ne sont que des protos", des véhicules pour dire à une partie de la clientèle : "Nous travaillons sérieusement sur les VE. Demain, vous trouverez chez nous des VE parfaits. En attendant, plutôt que d'acheter des VE imparfaits, pourquoi vous n’achèteriez pas notre dernier modèle ..."

Sur les page FB de l'Acoze, j'ai décidé de ne plus poster ces articles sur des protos qui verront peut-être le jour en 2020 ou en 2025. Pour ne pas cautionner ce type de démarche. On peut avoir aujourd'hui des VE qui couvrent 95% des usages des gens. Le VE, c'est aujourd'hui, pas demain !

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 12:51

De quel dernier model tu parles stp ?

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Message par Ocni Mar 29 Aoû 2017 - 13:02

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ca devient un sport allemand tous ces protos, de toute manière pour moi sortir du proto a tout va c'est ni plus ni moins qu'une tricherie (autre particularité allemande d'ailleurs...)
D'autres marques ont su réagir largement plus vite face a la déferlante Tesla (autant mettre un nom sur le problème la raison quand on la connait Smile) et ils l'ont fait de manière honorable ! je pense par exemple a Jaguar avec leur i-pace ou encore hyundai avec le kona EV, ok ce n'est pas encore commercialisé mais on n'est plus dans le proto depuis bien longtemps !

Quand je voie VW sortir des phrases style "quoi que fasse Tesla nous pouvons faire mieux" franchement ça me débecte et me donne juste envie de gerber Mad. C'est un comportement scandaleux, surtout qu'ils feraient sérieusement mieux de faire profil bas en ce moment...
Quand je compare le respect des marques japonaises et la bassesse des marques allemandes c'est affligeant et après on nous dis de prendre exemple sur le système allemand, franchement si c'est cela je passe mon chemin et je garde ma conscience.
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Message par Ocni Mar 29 Aoû 2017 - 13:04

invité a écrit:De quel dernier model tu parles stp ?

Il fait référence au dernier tdi bluemotion... enfin j'imagine... bref la production allemande tel qu'elle est réellement aujourd'hui...
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Message par Léonard Mar 29 Aoû 2017 - 13:22

invité a écrit:De quel dernier model tu parles stp ?

Mais de celui auprès duquel le commercial te dirigera pour te montrer qu'il vaut mieux rester chez eux ...

Ils ne cherchent pas à vendre des VE, ils cherchent à occuper le terrain et à faire du buzz. L'un des messages qu'ils cherchent à faire passer c'est que les VE actuels sont immatures. Pour eux, ce sont des véhicules qui ne peuvent correspondre qu'à un public limité  de passionnés prêts à tout pour utiliser le véhicule de leur choix. Le VE idéal, ils sont en train de le concevoir, il va sortir ... Plus tard ... Entretemps, les gens raisonnables sont invités à acheter un véhicule mature de leur collection. Lequel ? Cela dépend du contenu du porte-monnaie du futur acheteur....

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Message par max7824 Mar 29 Aoû 2017 - 13:58

Selon moi, il y a deux type de constructeur :
-Ceux qui parlent de VE
-Ceux qui produisent du VE

Malheureusement pour nous la seconde catégorie est bien maigre comparé à la première...
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 14:09

A c’était trop subtile pour moi

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Message par Léonard Mar 29 Aoû 2017 - 14:34

max7824 a écrit:Selon moi, il y a deux type de constructeur :
-Ceux qui parlent de VE
-Ceux qui produisent du VE

Malheureusement pour nous la seconde catégorie est bien maigre comparé à la première...

Il me semble qu'il y a quand même une évolution dans les discours. Il y a peu pas mal de constructeurs faisaient des annonces en parallèle sur le développement de futurs VE et sur celui de véhicules propulsés à l'hydrogène. Bref, ils comparaient une technologie quasi-mature, avec une technologie bien éloignée de la maturité.

Maintenant, on étudie le VE parfait, il va bientôt être au point, un peu de patience, mais vous allez voir ce que vous allez voir ... Le but est toujours de détourner les gens du VE, mais il faut tenir compte de tous ceux qui roulent déjà en VE et de la volonté des pouvoirs publics... On avance un peu dans la bonne direction. Mais, ceux qui désirent faire la promotion du VE doivent rejoindre l'une des multiples assocaitions qui oeuvrent pour cela et faire passer un message très simple : le VE actuel correspond à l'usage de 95% des besoins de mobilité des gens d'aujourd'hui

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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 14:44

Mais parents la semaine dernière sont allé à Toyota pour essayer des hybride car ils hésitent avec la Zoé. Et le vendeur a complètement démoli la zoé en disant qu'il l'avait essayer et qu on ne pouvait pas dépasser les 100 km et qu'il avait du faire demi tour de peur de pas arriver à destination. Que la batterie n'était pas suffisante pour un trajet aller tour travail etc etc

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Message par Ze Suisse Mar 29 Aoû 2017 - 15:24

La Volkswagen, c'est plus qu'un proto, sa commercialisation semble relativement proche (d'ici trois ans). De toutes façons, ils sont bien obligés de se bouger, quand on voit le sondage lancé par Mercedes qui plébiscite... Tesla !!! Même la Maybach fait avancer le Schmilblick, elle ne se fera peut-être (sans doute) jamais sous cette forme en tous cas et serait (sera) de toutes façons hors de prix, mais ça fait rêver le grand public et on se dit ENFIN qu'une voiture électrique n'est pas une horrible voiturette de ville avec un look improbable comme le démontraient tous ces affreux propos d'il y a dix ans ! D'accord, ce sont des constructeurs Allemands, la patrie des grosses thermiques polluantes et de la triche sur le diesel (encore que, ils ne sont pas seuls sur le coup !), d'accord, ils sont plutôt arrogants, d'accord ils se lancent dans le VE plus par obligation industrielle que par vocation écologique, mais ils possèdent une grande puissance industrielle et on ne peut que se réjouir qu'ils se lancent ENFIN dans le bain !...
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Message par Ze Suisse Mar 29 Aoû 2017 - 15:26

invité a écrit:Mais parents la semaine dernière sont allé à Toyota pour essayer des hybride car ils hésitent avec la Zoé. Et le vendeur a complètement démoli la zoé en disant qu'il l'avait essayer et qu on ne pouvait pas dépasser les 100 km et qu'il avait du faire demi tour de peur de pas arriver à destination. Que la batterie n'était pas suffisante pour un trajet aller tour travail etc etc

En même temps, on voit rarement un vendeur vanter un véhicule de la concurrence à des clients potentiels  Very Happy  !...
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 15:27

Oui mais la c’était clairement de la mauvaise fois

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Message par Ze Suisse Mar 29 Aoû 2017 - 15:28

C'est un vendeur Very Happy !!!...
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2017 - 15:30

Heureusement que tous les vendeurs ne sont pas comme lui. Car sinon sa serai très désagréable de faire des achats

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Message par Zizoe Mar 29 Aoû 2017 - 15:56

Ze Suisse a écrit:La Volkswagen, c'est plus qu'un proto, sa commercialisation semble relativement proche (d'ici trois ans).
Ce qui est bien une façon de dire "n'achetez pas de VE concurrent pendant 3 ans"... voire "n'achetez pas de VE du tout et revenez dans 3 ans".

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Message par Ocni Mar 29 Aoû 2017 - 16:02

lol j'ai eu la même démarche que tes parents juste avant zoe. Comme on avait une prius et mes parents et beau-parent des yaris hybride... Du coup en toute logique on est passé d'abord voir Toy pour voir ce qu'il nous proposait (surtout que Renault et moi ce n'était pas et ce n'est toujours pas une historie d'amour).
Et pareil, le gars a massacré la zoe mais comme dit Ze Suisse, normal c'est de bonne guerre Wink.
Ensuite on est passé chez Renault et madame a essayé zoe... je crois qu'elle avait fait 100m qu'elle avait déjà tranché Smile et vue que c'était surtout pour elle...

Maintenant je passe de temps en temps chez Toyota déjà parce que c'est là où j'entretiens ma Prius mais aussi pour faire du "lèche vitrine" pendant que zoe charge a la borne Auchan situé a même pas 100m Smile.
La dernière fois j'ai vue le commercial, je lui ai dis que depuis qu'on a la zoe, la Prius sert 2x moins (en terme de kilométrage annuel) vu qu'on fait tout ce qui est possible avec la zoe et surtout que ça me fait chier de rouler avec un VE Renault parce qu'il n'existe pas de VE Toyota ! Genre limite je l'engueule et que c'est de sa faute si je roule pas en Toyota mais en Renault  Twisted Evil
Je lui dis que j'adore le CH-R et que je le trouve splendide, il est tout contant et du coup il essaye de négocier un remplacement de ma Prius et là je lui dis que c'est pas possible ! je ne veux plus de pot d'échappement sur un véhicule (ça résume très bien Smile sinon il aurait essayé de me vendre la prius plug-in) en plus quand je voie comment je "délaisse" la Prius il est évident que je ferais pareil avec n'importe quel autre hybride...
Et je fais exprès de m'asseoir a bord du CH-R et de lui dire qu'il est vraiment au top (ce que je pense vraiment en plus ! j'ai même pas a forcer) et de lui rappeler que c'est vraiment dommage car le même en VE je signais de suite... et je repars reprendre ma zoe qui a fini de chargé Cool
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Message par Léonard Mar 29 Aoû 2017 - 16:07

Laughing Laughing Laughing Laughing Tu es vraiment vache avec ce vendeur qui n'y peut pas grand chose

Mais, si on était nombreux à faire comme cela, les choses évolueraient plus vite

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Message par pascal11 Mar 29 Aoû 2017 - 16:39

jinvité a écrit:Mais parents la semaine dernière sont allé à Toyota pour essayer des hybride car ils hésitent avec la Zoé. Et le vendeur a complètement démoli la zoé en disant qu'il l'avait essayer et qu on ne pouvait pas dépasser les 100 km et qu'il avait du faire demi tour de peur de pas arriver à destination. Que la batterie n'était pas suffisante pour un trajet aller tour travail etc etc

De toute façon depuis 2 ans le discourt commercial de Toyota est totalement basé sur un mensonge.

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Message par Zal'M Mar 29 Aoû 2017 - 16:56

Dans le même genre, j'ai un commercial de chez citroën, qui m'a appelé pendant mes vacances pour voir mes besoins en utilitaire...
Je lui ai dis que de toute façon, je ne reprendrais pas de véhicule thermique si je devais faire un remplacement de véhicule...  je lui ai bien fait remarqué qu'actuellement leur gamme était complétement dépassé par rapport à la concurrence... ce qu'il a reconnu. Donc si on est plusieurs à faire remonter une demande de VE aux différents réseaux, ça ne peut qu'inciter les constructeurs à faire une offre crédible.

En bon commercial, il m'a vanté la sortie prochaine (avant la fin de l'année) d'un berlingo électrique, qui serait crédible en face du kangoo....


Dernière édition par Zal'M le Mer 30 Aoû 2017 - 8:36, édité 1 fois
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Message par Ocni Mar 29 Aoû 2017 - 17:09

pascal11 a écrit:De toute façon depuis 2 ans le discourt commercial de Toyota est totalement basé sur un mensonge.

Il n'est pas du tout mensongé leurs discours, c'est en référence a la pub 50% du trajet en électrique et sans rechargé que tu dis ca ? Clairement je trouve cet argument publicitaire moins mensongé que le "400km avec une charge". De plus ils sont obligés de faire de la pub dans ce style, ils ont un énorme problème c'est que les gens ne comprennent rien a l'hybride ! Pour exemple y a encore quelques mois mes voisins me demandaient comment on s'organisait depuis un an pour charger en même temps la prius et la zoe clown

Toyota défend sa position, ils ont tout misé sur l'hybride et on maintenant  un retour énorme sur investissement, ils vont devenir leadeur sur le marché et vont récupérer tous les anciens client mazouteux, ils vont avoir un avenir de dingue dans les 10ans a venir.
Là ou ils se sont loupé c'est de miser l'avenir sur l'hydrogène, mais ils font machine arrière et reviennent a fond sur le VE et je ne me fais aucun souci pour eux...
Ils vont être en "roue-libre" avec la machine a cash que représente l'hybride et vont se préparer petit a petit sur le VE dans leur coin sans se presser car c'est actuellement le seul constructeur a ne pas devoir courir après le marché ! regardez le nombre d'hybride autour de vous c'est très parlant !
Ne pas oublié non plus que Toyota a déjà du VE, y a le i-road ! Il n'est hélas pas vendu chez nous mais il vaut et équivaut largement un twizy et sans avoir de batterie en location !
Une fois que j'aurais un VE avec une autonomie suffisante pour remplacer ma prius et bien je veux bien remplacer immédiatement la zoe par ce i-road qui est amplement suffisant en second véhicule. C'est clairement le plan que j'ai en tête ! Hélas pour l'instant je n'aurais que le Twizy en solution (location de batterie, pas de vitre, pas de chauffage... Rolling Eyes )
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Message par MrDiez44 Mar 29 Aoû 2017 - 17:36

Ocni a écrit: franchement ça me débecte et me donne juste envie de gerber Mad

C'est effectivement la définition :p

linternaute a écrit:débecter , verbe transitif
Sens 1
Familier
Débecter est un terme familier qui introduit une notion d'aversion ou de répulsion si forte qu'elle fait régurgiter. Ce verbe est généralement utilisé au figuré pour indiquer un fort dégoût.
source

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Message par Pixel Mar 29 Aoû 2017 - 21:52

Zal'M a écrit:En bon commercial, il m'a venté la sortie prochaine...
Et voilà !
Et après on dira que c'est moi qui suis pétomane ! Rolling Eyes Very Happy
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Message par Bigfoot Mar 29 Aoû 2017 - 21:59

Vantard !
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Message par Zal'M Mer 30 Aoû 2017 - 8:37

Pixel a écrit:
Zal'M a écrit:En bon commercial, il m'a venté la sortie prochaine...
Et voilà !
Et après on dira que c'est moi qui suis pétomane ! Rolling Eyes Very Happy

Vu qu'il me la dit... quelque part j'ai réceptionné son vent. tongue
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