De "Sacré Elon Musk"... au débat sur le climato-scepticisme

Je n'ai pas compris quel serait le sujet des échanges d'idées et de concepts.
C'est sur les fêtes, les gardes partagées ou les bûches ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],  pour info, J'ai un collègue qui a commandé une Model Y SR grise fin août et il devrait être livré en avril.

Au niveau délai, ça n'est pas mal non plus.

quel serait le sujet des échanges d'idées et de concepts.
C'est sur les fêtes, les gardes partagées ou les bûches ?

Le concept? Je présente des idées très sympa qui font bien saliver tout le monde puis hop, je disparais.

Ah oui mais ça, ce n'est pas un nouveau concept !

Bah ces Model Y remisées étaient normalement en stock, mais restons Douai.

Des concepts ? Genre une prise magique 230 V, que les autres ne font pas et qui aurait donné une super image aux patrons d'Antoine ? Je compatis, car j'imagine ta frustration. En tout cas merci d'avoir essayé et puis qui sait, sur un malentendu ça peut ressortir des cartons.

Marrant quand R2D2 parle de Musk comme de Mélenchon, ou réciproquement, avec une liste de choses réalisées bien moins épaisse pour le 2ème, normal, il lui manque le coté "génie"

Les attaques ad-hominem ne sont jamais très constructives.

R2D2 a des convictions qui ne sont pas toutes les miennes mais le plus souvent il attaque les idées et pas les personnes qui les portent, rendons lui cette politesse.

Je n'attaque pas R2D2, je pointe juste que ce qu'il reproche à Musk, c'est aussi ce qu'on peut reprocher à Mélenchon; à moins que tu aies des infos et que R2D2 = Mélenchon

Je n'idolâtre pas du tout Musk, comme je l'ai dit, c'est un génie et à son niveau les génies sont souvent psy.

Alors là, il va falloir me trouver un message où je "parle de Mélenchon" ! Parce que je ne le connais pas plus que ça, l'ayant quelquefois côtoyé par la force des choses pendant la création du mouvement LFI... Mouvement dont je suis proche comme je l'ai déjà écrit, sans pour autant en partager toutes les idées comme d'ailleurs la quasi totalité de ses sympathisants (c'est ce qui caractérise ce mouvement aux multiples facettes). Quant au "génie" il n'y a pas de terme plus galvaudé de nos jours ! Petit rappel du Larousse :

Larousse a écrit: Aptitude naturelle de l'esprit de quelqu'un qui le rend capable de concevoir, de créer des choses, des concepts d'une qualité exceptionnelle

ce qui peut s'appliquer à des gens comme Léonard de Vinci, Galilée, Isaac Newton, Marie Curie, Louis Pasteur ou encore Albert Einstein mais en aucun cas aux personnes citées plus haut !

Ah bon ? Personnellement, ça me décrit assez bien.

Le jeune Pixel à ses débuts...  

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Bien vu ! On m'a dit que j'ai eu du mal à sortir et que j'étais tout bleu à la naissance. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

R2D2 ? Pas d'attaques "ad-nominem" à son actif ... ?!?

Pixel a écrit:Bien vu ! On m'a dit que j'ai eu du mal à sortir et que j'étais tout bleu à la naissance

Ah merde ...


Toi aussi

Les génies sont des chimères qui attirent des foules.

Mélenchon attire des foules de gauches.
Musk attire des foules de geeks electrautomobiliste

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Tout à ton mérite que tu aies évolué sur Elon, en plus positif (si j'ai bien compris).

R2D2 a écrit:Alors là, il va falloir me trouver un message où je "parle de Mélenchon" ! Parce que je ne le connais pas plus que ça, l'ayant quelquefois côtoyé par la force des choses pendant la création du mouvement LFI...

Tu n'as, a priori, jamais rencontré Elon mais ça ne t'empêche pas d'en "parler" en long, en large et en travers (en crachant, voire bien plus...) Tu ne te comportes pas de la même manière qu'avec Melenchon, on dirait...
Peut-être une question de respect pour Mel. ? Si c'est ça, tu devrais peut-être respecter tout le monde de la même façon, non ?

C'est quoi elon ?

Et voilà, comme je le disais dans mon message précédent : tu sembles bien te moquer des arguments/de la réalité, seul compte ton narratif. C'est fou, cette détestation...

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Je n'ai pas changé d'avis, c'est la fenêtre d'Overton autour d'EM qui a considérablement évolué en mal pour Elon

Moi qui était un pourfendeur d'EM et de son techno-solutionisme alors qu'il était loué comme le visionnaire absolu, je suis bien obligé de voir qu'il est passé sous les balles médiatiques et qu'il apparaît aux yeux du monde  comme l'incarnation négative de la maxime de Rabelais "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme".
Cette déchéance me paraît aussi exagérée que idolâtrie dont il était l'objet il y a encore un an.

Sinon, je viens de voir que l'action Tesla n'en finit plus de descendre. J'espère que pour les petits/moyens porteurs, vous n'y avez pas laissé votre chemise.

Je vous avoue que je ne suis pas du tout étonné de ce qui arrive. L'action était devenue une vraie bulle spéculative façon pyramide de Ponzi. Twitter a été le déclencheur qui a fait tomber le château de cartes. L'action qui semblait invulnérable subit maintenant chaque soubresaut de la crise en perdant 10 % par séance. Mon pronostic est que l'action finira par se stabiliser à une valeur de capitalisation autour de 150-200 Mds $ (équivalent à une action à 70$), ce qui permet déjà d'avoir un rendement par action (PER) 4x supérieur à celui de Mercedes.

La citation complète de Rabelais est :

"La sagesse ne peut pas entrer dans un esprit méchant, et science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

Esprit Méchant... tiens, tiens...

Concernant la bourse, certes il y a l'éclatement de la bulle spéculative (qui finit toujours par arriver, tôt ou tard), et les c... actuelles de Musk (qui permettent aussi de mieux comprendre celles du passé), mais il ne faut pas oublier les faits : déstockage mondial avec remises inhabituelles (et donc baisse des marges), lié à une baisse des commandes de plus en plus évidente (malgré le black out sur ce sujet), baisse du marché Chinois et production peinant à monter en régime dans les usines européennes et américaines : ce qui a conduit à ce que l'usine chinoise à elle seule produise la moitié des Tesla vendues dans le monde cette année malgré une augmentation vertigineuse des coûts de transport (et de la pollution, mais ça Musk et les boursicoteurs n'en ont rien à cirer). Et enfin la montée en puissance de la concurrence (américaine sur les pick-up, européenne mais surtout chinoise) qui fait douter les marchés puisque face à cela, Tesla paraît figé sur des modèles qui commencent à dater et des promesses qui semblent de plus en plus aussi creuses que leur auteur.

Les (vrais) soucis de Tesla ?

0. La bulle spéculative énorme qui entourait le titre (1 200 Mds $ de capitalisation boursière, soit plus que tout le reste du monde de l'automobile réuni) alors que les fondamentaux du titre serait plutôt entre 150 et 200 Mds$

1. La personnalité "clivante" d'Elon qui a perdu son aura de Gourou Messianique bien parti pour dominer le monde des technologies à mesure qu'il entrait dans Twitter. Dans la mesure ou une bulle spéculative ne tient que par la confiance (système de Ponzi), c'était la goutte d'eau...

2. La prise de conscience des marchés qu'un constructeur automobile c'est pas une valeur de la tech et que les problèmes d'approvisionnement de matière première, d'usine géante, de logistique, de lourds réseaux après-vente... qui pèsent très lourd dans le compte de résultat.

3. Les promesses non tenues à répétition : conduite autonome, robot taxi, Model3 à 35 000 $, Cybertruck, Roadster, Model 2... Quand tout va bien, le marché se dit que cela n'est qu'une question de temps. Quand la conjoncture est plus mauvaise, les marchés doutent que cela voie le jour un jour...

4. Exposition à la crise très forte : gros investissement en Chine. Or, la Chine est rentrée dans l'axe du mal des Américains qui veulent les sevrer des technologies clés (dont les semi-conducteurs). Il y a de bonnes chances que Tesla en Chine fasse comme Renault en Russie => Obligation de revente à un tiers local pour un RMB symbolique.

5. Tesla est une valeur de "beau temps" boursier, l'essentiel de sa valeur est à venir. Si les règles du jeu changent et que le monde de l'automobile évolue vers autre chose (plus léger, plus frugal, moins techno...) alors les gains deviennent plus incertains et l'actualisation de la valeur s'en trouve grandement diminuée.

6. Perte du soutien du gouvernement américain.

7. La concurrence chinoise qui est au niveau et à bas coût pour les marchés émergents. Tesla en particulier et tous les constructeurs vont avoir du mauvais temps sur la route...

Antoine

TSLA fait une belle remontée après cet épisode catastrophique, manipulée par les edges funds et pas aidée par la controverse Twitter : à 102 $, je n'avais pas encore perdu ma chemise mais la veste était en lambeaux !
Du coup, je suis à nouveau décemment habillé

Merci Antoine pour ton analyse, mais je crois que je vais continuer à plutôt placer ma confiance en Elon pour mes investissements : après tout, il a eu raison de si nombreuses fois, est devenu l'homme le plus riche du monde en partant de rien alors que je ne connais pas vraiment l'évolution de ta fortune.

Évidemment, tu vas me dire que je ne suis pas objectif, mais plutôt dans la croyance, influencé que je suis par mes gains précédents en bourse...
Certes, il faut que je surveille ma tendance à être fanboy !
Mais :

• Tesla a déjà fait basculer le marché vers les VEs (et tous les constructeurs pas trop dinosaures avec...), c'est la base...
  
• Et puis le FSD est en bonne voie aux US avec des dizaines de kilomètres sans intervention : Tesla est certes en retard sur son planning, mais ça a l'air presque facile !
  
• Et après, faire atterrir des fusées : c'est sûrement pas si compliqué...
  
• Maintenant, faire la plus grosse fusée jamais construite, pour coloniser Mars et éviter l'extinction possible de l'humanité, là ça déménage un peu !
  
• Bon, ok, j'avoue, quand j'ai vu le singe jouer à Pong, juste par la pensée avec Neuralink, j'ai eu un peu de mal à me retenir de crier comme une jeune groupie dans un concert !  
  

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Prochaine étape de ce mégalo : changer le nom de Twitter pour Elon ?
Édit : un conseil pour profiter sereinement de votre rézosocial préféré : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

R2D2, comme tu sembles apprécier les petits cancans des médias, tu vas adorer la réponse clash d'Elon au tweet du président (celui qui lui volerait la vedette dans ton article)...
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