Tesla : la model 3 dévoilée
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Forum Renault ZOE :: Autres VE :: Tesla :: Model 3
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Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Super, tu auras ce rapport !?! On attend des infos avec impatienceverhaeghe a écrit:J'aurai le rapport de démontage dans un mois et on pourra parler des solutions techniques qu'ils ont retenues mais ce qui est sûr c'est que si le génie de Tesla pouvait se marier avec l'art de savoir faire d'un grand constructeur, nous aurions une voiture prodigieuse.
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
http://www.auto-moto.com/marques-auto/tesla/tesla-model-3-revue-de-detail-prix-technique-avis-166577.html#tesla-model-3-youyouxue-maxreportage-166594
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Ze Suisse, je sens que tu vas craquer. Comme moi...
En étant tout à fait objectif, vu les perfs, à ce prix là c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente. Avec un budget de fonctionnement rikiki et c'est une tesla ! Son gabarit est plus adapté à l'europe que la model S absolument énorme
En étant tout à fait objectif, vu les perfs, à ce prix là c'est pas plus cher qu'une thermique équivalente. Avec un budget de fonctionnement rikiki et c'est une tesla ! Son gabarit est plus adapté à l'europe que la model S absolument énorme
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Attention : "ce prix là" ne sera sans doute pas le même arrivé en Europe.
Zizoe- Messages : 1504
Date d'inscription : 17/05/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Je pourrais bien craquer aussi, si elle était disponible en 2019 à moins 40 k€ en France. Ca serait une candidate sérieuse pour remplacer ma leaf. Malheureusement il y a peu de chance pour que ces deux conditions soient réunies. Surtout que je suis contre le principe de payer pour réserver une voiture sans savoir quand elle va être livrée et combien je vais la payer.
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Oui. c'est vrai que côté prix, il faut encore attendre pour être fixé, en Europe. Mais c'est sûr que comparé à des thermiques de performances équivalentes, même si son autonomie m'intéresse plus que ses performances pures, je n'hésite pas une seconde ! Peut-être la future remplaçante de notre Countryman, mais le plus dur sera de convaincre madame, vu que c'est son jouet !...
Et quand elle arrivera en Europe, elle aura de sérieuses concurrentes ! Même si ma préférence ira à Tesla qui a été le premier à avoir eu les c... de se lancer sur le marché de la (vraie) voiture électrique (en plus des SUC)...
Et quand elle arrivera en Europe, elle aura de sérieuses concurrentes ! Même si ma préférence ira à Tesla qui a été le premier à avoir eu les c... de se lancer sur le marché de la (vraie) voiture électrique (en plus des SUC)...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
je ne connais pas son prix, mais une bmw 340i aux mêmes performances c'est 52000€ (sans doute moins équipée connaissant la radinerie de BMW). Aux USA la model 3
est à 44000$ , la 340i est à 48000$
On peut tabler sur environ 50k€ pour une tueuse de 340i (la M3 est un peu plus performante que la model 3 performance)
Je ne cherche plus les perfs (quoique...), je cherche une belle auto électrique pour aller loin. Hormis la jaguar ipace très chère, je ne vois guère d’alternatives à model 3. Reste à voir la kona mais elle imposera la pause pipi caca café gouter toutes les 2 heures
est à 44000$ , la 340i est à 48000$
On peut tabler sur environ 50k€ pour une tueuse de 340i (la M3 est un peu plus performante que la model 3 performance)
Je ne cherche plus les perfs (quoique...), je cherche une belle auto électrique pour aller loin. Hormis la jaguar ipace très chère, je ne vois guère d’alternatives à model 3. Reste à voir la kona mais elle imposera la pause pipi caca café gouter toutes les 2 heures
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
fxmx86 a écrit:Une vidéo très intéressante (mais en anglais) et qui va mettre tout le monde d'accord :
https://www.teslarati.com/tesla-model-3-electronics-f35-flight-controller/
Du super et du très moche, selon l'analyste Munro !!
La réponse de Tesla : ça, c'était avant !
https://www.teslarati.com/tesla-explains-model-3-build-munro-teardown-analysis/
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
amiral_sub a écrit:Reste à voir la kona mais elle imposera la pause pipi caca café gouter toutes les 2 heures
Le kona devrait charger à 100kW, pas beaucoup moins qu'une TM3, après je m'intéresse aux 2, mais c'est 2 salles, 2 ambiances je trouve. Tesla conserve son avance des SuC. Reste à voir Ionity et cie pour les charges très très rapides niveau tarif et dispo dès la sortie du kona.
J'ai lu l'analyse. Intéressante, pour une fois que c'est pas une critique à sens unique qui doit donner envie aux ingénieurs de faire encore mieux pour la TMY.
Enfin concernant le prix, le prix de base hors bonus et hors options devrait être aux alentours des 38-40000€, pour un modèle plutôt correct mine de rien. De toute façon la liste d'option n'est pas longue, intérieur premium... voila... bien loin des 8 pages recto verso des allemandes, 16 finitions, 10 packs d'options et 9 motorisations
Enfin, rien est fait, mais j'espère que la TM3 modèle europe aura une prise combo, si cela risque d'être un gros point négatif (en tout cas pour moi). Rien n'est fait encore, mais ça sera le top et permettrait d'utiliser les autres réseaux si besoin (SuC plein, assez loin de son lieu de départ, d'arrivé) sans forcément utiliser l'adaptateur ChaDeMo qui coute un bras et semble marcher aléatoirement aux US.
petitcolas- Messages : 1382
Date d'inscription : 04/01/2018
Age : 31
Localisation : Haute Savoie
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Si jamais, Tesla rejoint Ionity, les possesseurs de Tesla pourront donc utiliser ce réseau en plus des SUC (et inversement)...
https://renault-zoe.forumpro.fr/t12401-tesla-rejoint-ionity
https://renault-zoe.forumpro.fr/t12401-tesla-rejoint-ionity
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
La M3 décortiquée !...
https://www.forbes.fr/business/tesla-son-genie-et-son-incompetence-resumes-dans-sa-model-3/
https://www.forbes.fr/business/tesla-son-genie-et-son-incompetence-resumes-dans-sa-model-3/
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Tesla n'a pas voulu s'associer à un constructeur expérimenté pour la partie châssis et carrosserie, c'est une stratégie coûteuse et risquée mais qui pourrait s'avérer payante à long terme, si long terme il y a ...
Electron06- Messages : 892
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 64
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
C'est bizarre, je ne me rappelle pas avoir entendu ces critiques sur la conception des models S&X : elles sont mieux ? ou j'ai peu de mémoire ? ou ca n’intéressait pas les gros constructeurs ??
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Les S et X sont des modèles haut de gamme, avec des volumes de vente relativement faibles. Des « erreurs » de conception qui sont tout à fait gérable sur une chaîne de production pour 13 000 ou 15 000 véhicules par an ne l’est plus du tout sur 6 000 par semaine...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Et oui, la production de masse avec un niveau de qualité élevé et un prix permettant une large diffusion demande une expertise différente de la production en quantité raisonnable de produits haut de gamme. Tout s'apprend, mais lorsque l'on joue contre la montre c'est plus difficile.
Electron06- Messages : 892
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 64
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Ses concurrents ont plus d’un siècle d’avance, pour certains !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Ahhh si Tesla avait laissé la production de la M3 a Magna en Autriche (usine d'assemblage utilisée par BMW, Jaguar, ... avec une capacité de 200.000v/an)
Demain, c'est les résultats financier du 2018T1 pour Tesla. Nous aurons beaucoup d'éléments à commenter alors
Demain, c'est les résultats financier du 2018T1 pour Tesla. Nous aurons beaucoup d'éléments à commenter alors
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
En attendant les résultats financiers de Tesla (17h30 Freemont, soit au milieu de la nuit pour nous...), voici quelques infos parmi le flot incessant d'annonce sur le titre :
- Les arrêts de chaine de la M3 se traduisent par des pertes de volume considérables :
- La Model3 ne serait pas vendue à son juste prix pour permettre d'assurer la rentabilité avec les aléas que la production a connus et les coûteux moyens qui ont été mis en place pour y remédier (passage en 3 x 8 et 7/7).
- Si la M3 n'est pas vendue à plus de 200 000 exemplaires aux US au 01/07 alors il y aurait la perte d'un crédit d'impôt important se chiffrant à 7 500 $/voiture (je ne connais ni la loi ni le bien fondé de l'info... désolé).
- Les chiffres des ventes de la M3 ne suivent pas les chiffres des fabrications. Hypothèse forte que ce soit pour des raisons de retouches qualité (https://seekingalpha.com/article/4168527-tesla-something-right?app=1&auth_param=1f37m9:1dejlno:7d4acd9f2d4633db8f2b3537ee696f49&dr=1)
- Plainte de Nikola Motor contre Tesla pour violation de brevet avec 2 milliards de $ demandés.
- Les actions de Tesla détenues par E. Musk (à hauteur d'une dizaine de milliards) lui servent aussi à cautionner des emprunts dans ses autres activités (boring compagnie, solar world, hyperloop, ...) ainsi que pour son train de vie perso. Tant que le cours de l'action se porte bien, pas de souci mais si l'action dévisse trop sévèrement (en deçà de 220 $ d'après les ""experts"") il y aurait du recouvrement de créance via liquidation des actions mises en caution, ce qui pourrait avoir un effet "boule de neige".
- Une bonne partie de l'état major de Tesla a démissionné ou a été remerciée récemment (équipe de prod M3, équipe de dév Autopilote, directeur Europe Tesla, ...)
Le flot d'informations menaçantes sur le titre TSLA est tellement fort que l'on peut se demander si il n'y a pas derrière cela une part de lobbying de la part d'actionnaires ayant joué la descente du titre Tesla (en achetant des droits à la vente à terme d'actions Tesla à prix fermes, le fameux marché des actions dérivées...).
Je n'ai jamais connu une telle agitation sur aucune action sur une si longue période... L'avenir s'annonce passionnant.
- Les arrêts de chaine de la M3 se traduisent par des pertes de volume considérables :
- La Model3 ne serait pas vendue à son juste prix pour permettre d'assurer la rentabilité avec les aléas que la production a connus et les coûteux moyens qui ont été mis en place pour y remédier (passage en 3 x 8 et 7/7).
- Si la M3 n'est pas vendue à plus de 200 000 exemplaires aux US au 01/07 alors il y aurait la perte d'un crédit d'impôt important se chiffrant à 7 500 $/voiture (je ne connais ni la loi ni le bien fondé de l'info... désolé).
- Les chiffres des ventes de la M3 ne suivent pas les chiffres des fabrications. Hypothèse forte que ce soit pour des raisons de retouches qualité (https://seekingalpha.com/article/4168527-tesla-something-right?app=1&auth_param=1f37m9:1dejlno:7d4acd9f2d4633db8f2b3537ee696f49&dr=1)
- Plainte de Nikola Motor contre Tesla pour violation de brevet avec 2 milliards de $ demandés.
- Les actions de Tesla détenues par E. Musk (à hauteur d'une dizaine de milliards) lui servent aussi à cautionner des emprunts dans ses autres activités (boring compagnie, solar world, hyperloop, ...) ainsi que pour son train de vie perso. Tant que le cours de l'action se porte bien, pas de souci mais si l'action dévisse trop sévèrement (en deçà de 220 $ d'après les ""experts"") il y aurait du recouvrement de créance via liquidation des actions mises en caution, ce qui pourrait avoir un effet "boule de neige".
- Une bonne partie de l'état major de Tesla a démissionné ou a été remerciée récemment (équipe de prod M3, équipe de dév Autopilote, directeur Europe Tesla, ...)
Le flot d'informations menaçantes sur le titre TSLA est tellement fort que l'on peut se demander si il n'y a pas derrière cela une part de lobbying de la part d'actionnaires ayant joué la descente du titre Tesla (en achetant des droits à la vente à terme d'actions Tesla à prix fermes, le fameux marché des actions dérivées...).
Je n'ai jamais connu une telle agitation sur aucune action sur une si longue période... L'avenir s'annonce passionnant.
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
La lettre de Tesla présentant les résultats :
http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/5788603981x0x979026/44C49236-1FC2-4FD9-80B1-495ED74E4194/TSLA_Update_Letter_2018-1Q.pdf
C'est beau et propre. Ça inspire la confiance pour un peu je me laisserai convaincre
Cela dit et démontre à peu près le contraire de ce que j'ai relaté au dessus....
Difficile d'y voir clair donc.
Antoine
http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/5788603981x0x979026/44C49236-1FC2-4FD9-80B1-495ED74E4194/TSLA_Update_Letter_2018-1Q.pdf
C'est beau et propre. Ça inspire la confiance pour un peu je me laisserai convaincre
Cela dit et démontre à peu près le contraire de ce que j'ai relaté au dessus....
Difficile d'y voir clair donc.
Antoine
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
D'un autre côté, tu n'as relaté "au dessus" que les infos Seeking Alpha qui analysent TSLA en Short et pas en Long...verhaeghe a écrit:
Cela dit et démontre à peu près le contraire de ce que j'ai relaté au dessus....
Depuis le 27/04, il y avait aussi 3 articles orientés Long, en + des 6 Short, mais tu as fait le choix de la menace
https://seekingalpha.com/symbol/TSLA?analysis_tab=long-case&news_tab=latest-news
Après, je suis tout a fait d'accord avec toi sur la tempête des spéculations sur TSLA !
A+
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Il faudrait voir à ne pas se mélanger les pinceaux dans les sujets, ici, on est censé parler de la Model3, pour ce qui est de la situation financière de Tesla, c’est plutôt là :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t12246-analyse-bernard-julien-sur-l-avenir-de-tesla
https://renault-zoe.forumpro.fr/t12246-analyse-bernard-julien-sur-l-avenir-de-tesla
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
Ze Suisse a écrit:Il faudrait voir à ne pas se mélanger les pinceaux dans les sujets, ici, on est censé parler de la Model3, pour ce qui est de la situation financière de Tesla, c’est plutôt là :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t12246-analyse-bernard-julien-sur-l-avenir-de-tesla
Tu as raison.
Il se trouve aussi que la situation financière de Tesla est très liée à la M3:
- à sa marge de production, annoncé à 25% par EM et dénoncé comme irréaliste par beaucoup de pro du secteur (dont moi...)
- à sa bonne montée en cadence qui a été au coeur du conf call E.Musk d'hier ou il a annoncé objectif de 5000/s pour fin juin (il me semble qu'il avait dit précédemment 6.000) et 10.000/s pour la fin de l'année
Du coup, les info financières débordent du cadre de la M3 mais pas tant que ça finalement
Est ce qu'il faut scinder les infos sur les 2 topics ou est ce que l'on peut tout garder sur un seul fil? Je suivrais ce que demandera Maître Pixel.
Antoine
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
@verhaeghe, c'est toi qui as lancé le sujet (1er mai à 11h48).
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question.
Si tu veux suivre l'avis de Ze Suisse dis-le moi et je fais la bascule.
Sinon on laisse comme ça.
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question.
Si tu veux suivre l'avis de Ze Suisse dis-le moi et je fais la bascule.
Sinon on laisse comme ça.
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Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
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- Messages : 33915
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
C'est dans sa lettre interne qu'il a fixé 6000/semaine, en précisant que c'est parce qu'il faut être capable de produire 6000 pour pouvoir atteindre le but de 5000 en pratique.verhaeghe a écrit:
- à sa bonne montée en cadence qui a été au coeur du conf call E.Musk d'hier ou il a annoncé objectif de 5000/s pour fin juin (il me semble qu'il avait dit précédemment 6.000) et 10.000/s pour la fin de l'année
cece74- Messages : 2284
Date d'inscription : 14/10/2012
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Localisation : Haute Savoie
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
https://insideevs.com/tesla-posts-q1-2018-results/
la model 3 est numéro 2 des ventes de berlines premium aux USA !
Et elle taille clairement des croupières à la BMW série 3
la model 3 est numéro 2 des ventes de berlines premium aux USA !
Et elle taille clairement des croupières à la BMW série 3
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée
On voit que toutes les courbes plongent méchamment, ou au mieux stagnent, alors que celle de la Model3 s’envole telle la fusée de SpaceX ! De bon augure, alors que la production rame encore, elle sera sans doute rapidement en tête des ventes !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
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