Pompe à chaleur (finalement pas) couplée à une chaudière à gaz

Quelle est la puissance de ta chaudière gaz actuelle ?

25 kW

Merci.
Pour une chaudière de 32 kW, il faudrait donc probablement une PAC 15 kW.

Ma maison étant dans une configuration similaire à la tienne, chaudière gaz avec ballon ECS de 50 l intégré, tes tribulations m'intéressent vivement

Non, toutes les chaudières font 25kW, parce que c’est la puissance ECS : c'est la puissance nécessaire pour élever 0,2 l/s d'eau (débit max normal d'un robinet) de 10 à 40°C.
On ne regarde jamais la puissance d'une chaudière murale pour la mettre en lien avec un besoin de chauffage.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], dans le devis est-ce que la modification (s'il y a) pour la relève de la chaudière gaz par la PAC ne serait pas incluse, d'où le tarif qui flambe en apparence ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ne serait-ce plutôt par "habitude" (et réduction des coûts de production) que cette puissance est (trop) souvent installée, même si effectivement l'ECS demande une plus grande puissance (indispensable en production instantanée) ?

Si je prends mon cas personnel, puissance variable (automatiquement, ce qui est de plus en plus courant) de 6 à 22 kW, en fonction du besoin (et ballon ECS de 200 litres avec 3 serpentins intégrés d'origine --> chaudière / solaire / autre, qui peut être une résistance ou une... PAC ).

Pas de modification de la chaudière.

Couplage de la PAC avec la chaudière pour le circuit de chauffage (vanne trois voies).
Ballon tampon de 45 litres.
Possibilité de faire fonctionner les deux en même temps.

Pour l'ECS, la PAC a son propre ballon. Même système pour faire fonctionner l'une au l'autre (vanne trois voies) si j'ai bien compris.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je confirme que ma chaudière a une puissance de 32 kW.
Par contre, le préparateur ECS a une capacité de 120 l.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est pour avoir + de peps dans la production d'ECS (débit plus important pour 2 soutirages).

RD150 a écrit:ne serait-ce plutôt par "habitude" (et réduction des coûts de production) que cette puissance est (trop) souvent installée, même si effectivement l'ECS demande une plus grande puissance (indispensable en production instantanée) ?

Tout à fait. Ça permet de rationaliser le cout des chaudières murales. On se cale sur le besoin max (celui de l'ECS) et on produit tout comme ça, y compris les chaudières qui ne font pas d'ECS.

Je pensais que c'était pour la puissance de chauffage.
Et ce d'autant plus, qu'il y a quelques années, lors d'une période hivernale rude, j'avais fait appel à mon chauffagiste pensant à un problème de chaudière alors que je trouvais que la température de la maison avait du mal à atteindre la valeur de consigne.
Celui-ci m'avait indiqué qu'il fallait augmenter la température de l'eau et que la chaudière était peut-être un peu juste.

Pour info, c'est une chaudière au sol avec le ballon ECS en position basse.

Les anciennes chaudières au sol ne faisaient pas toutes 23kW.
Et ça dépend des déperditions.
Et tu parles d'une période hivernale rude. A comparer avec la température extérieur de base.

Et de la température de départ de chaudière (automatique sur sonde extérieure ou fixe ?), de la section / encrassement des conduites, etc...

Vous avez raison. Je n'y connais rien en matière de PAC ou de chaudière
Je voulais essayer d'estimer quelle serait la puissance nécessaire pour une PAC en relève de ma chaudière actuelle.

La chaudière a été changée il y a 20 ans.
C'est une Idéal Standard Creatis FF.B ventouse 32 kW.
La température de départ est réglée manuellement, pas par sonde extérieure.

Même manuellement, il y a moyen d’optimiser.
Plus la température de départ est basse, moins il y a de pertes accessoires, et plus le chauffage est stable. Donc, économies +.
Et on l’augmente quand il fait froid, voire très froid, et que cela ne suffit pas (c'est pas la chaudière ou sa puissance qui est en cause, mais les conditions de dimensionnement des radiateurs).

Et évidemment avec une chaudière à condensation (qui n'est pas le cas de la Creatis, il me semble)

Bon, et bien ça y est, j'ai sauté le pas.
Finalement, je fais sauter aussi la chaudière gaz. Pour les jours rouges Tempo... on verra bien !

À vendre, une magnifique chaudière gaz 25 kW, chauffage + eau chaude sanitaire.
Modèle De Dietrich Twineo 25 V100SL de décembre 2014.
Comme neuve. Entretenue chaque année par l'installateur.
Disponible fin septembre. À prendre sur place.
Prix forum 1 000 € à débattre... Non, finalement, pas à débattre. À ce prix-là, c'est donné.

Donc, je fais installer une pompe à chaleur air-eau Saunier-Duval GeniaAir Max + GeniaSet Max 15 kW tri.
L'unité intérieure remplace la chaudière. Même encombrement au sol mais un peu plus haute, à cause du ballon (180 litres au lieu de 100).
L'unité extérieure va aller sur une magnifique dalle en béton que je viens de finir.
J'ai installé le coffret d'alimentation et sa ligne triphasée dédiée.
Je n'attends plus que l'installateur dans la deuxième quinzaine de septembre.

Coût total : un poil moins de 17 000 €.
Aides : 3 000 € MaPrimeRénov’ et 900 € de prime CEE chez Auchan.
Coût aides déduites : 13 100 €
Suppression de l'abonnement gaz et de l'entretien annuel de la chaudière : - 400 € par an.
Entretien de la PAC à prévoir : 200 € par an.

Pour les jours rouges, je prévois de chauffer les pièces de vie pendant la nuit, sauf les chambres.
Je couperai la PAC en journée.
La maison est bien isolée. Ça devrait aller.
L'eau chaude sanitaire sera chauffée la nuit aussi.
180 litres suffisent largement pour la journée.

Dans un mois, le gazpoutine, c'est fini !

Merci pour les renseignements !

As tu une cheminée au cas ou il fasse très froid? Car même avec une maison bien isolée, tu perds vite des degrés entre 6h du matin et 22h le soir.
J'ai aussi une pompe à chaleur et un contrat tempo, une maison à forte inertie thermique et bien isolée. Mais au besoin, j'aurais la possibilité de mettre en marche la pompe à chaleur quelques heures en journée avec l'apport du solaire. Et si ça ne suffit pas, j'allumerais la cheminée.

Pas de cheminée mais des pulls et des anoraks.
Comme dit le petit jeune "le temps de l'abondance est terminé".

En fait, même avec un kWh trois fois plus cher en tarif rouge, vu que tu dois avoir un COP d'au moins 3, tu n'es pas plus mal loti que celui qui se chauffe avec un convecteur et de l'électricité au tarif normal. Donc si tu as froid, même avec l'anorak, un petit coup de PAC dans la journée ne te ruinera pas non plus.

Tout à fait, c'est mon raisonnement.

La chaudière est à vendre ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

As-tu une idée de l’économie annuelle sur la consommation (avec les tarifs actuels Gaz et Électricité (avec ou sans tarif spécial)) ?
Y a-t-il une « rentabilité » ? Ou juste un choix par conviction, écologique, ou prévision de problème d’approvisionnement ou d’évolution tarifaire ?

Mes motivations, dans l'ordre :
- Conviction écologique.
- Conviction politique.
- Prévision de risque d'approvisionnement.

Compte tenu des fluctuations des prix de l'énergie ces dernières semaines, j'ai renoncé à faire des calculs de rentabilité.
Je pense avoir un avantage économique important avec le tarif Tempo par rapport aux autres tarifs (base ou HP/HC) mais on ne sait pas comment ce tarif évoluera et même s'il perdurera.
Par rapport au gaz, je pense qu'il y a un avantage mais il s'est considérablement réduit ces derniers mois.

Je te remercie

Bon, et bien voilà. Le tableau électrique est posé et raccordé.
La dalle béton est faite pour l'unité extérieure. 1,20 m x 0,80 m. 270 kg de béton, ça ne va pas bouger de sitôt !

J'attends les installateurs de pied ferme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je vois que tu parle de Tempo.
Tu n'avais pas un contrat EJP ?

EJP, c'est en Bretagne... où on se chauffe au mazout... tant que la chaudière tient...

Ne pas confondre le Duché de Bretagne et la République du Hurepoix.