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Müller, Jancovici, VDB, contraintes, effondrement et SUV

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Message par thib Dim 23 Jan 2022 - 15:06


Marc Müller, Jean-Marc Jancovici nous montrent comment les limites physiques qui viennent nous amènent tout droit vers une vie et une économie sous contrainte auxquelles on va devoir vite se préparer et s'adapter, n'en déplaise aux chantres de la croissance (verte...). Cela sous fond de critiques à peine caricaturale de la folie SUV qui gagne le monde par Thomas VDB
pour se remettre les idées sur les ordres de grandeurs... Crying or Very sad
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Message par Zal'M Lun 24 Jan 2022 - 16:33

Montage un peu bizarre. Mais en effet le diable se cache dans les ordres de grandeurs.
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Message par amiral_sub Mar 25 Jan 2022 - 12:25

c'est déprimant

il est excellent le chroniqueur sur les éssuvés (je ne comprends pas cette mode à contre sens de ce qu'il faudrait faire)
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 13:24

Ben la mode n'en est pas une.
C'est très bien à tous points de vue, les SUV. Sauf pour l'écologie.
Ça montre bien le pourcentage de gens qui s'en foutent.
Ceci dit, nous, nous n'avons rien à dire avec nos mini-SUV Zoé.

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Message par R2D2 Mar 25 Jan 2022 - 13:33

Je plussoie... Les SUV répondent pour la plupart à des besoins spécifiques, dont l'accessibilité n'est pas le moindre : c'est tout sauf un phénomène de mode. Et expliquer à chacun ce qu'il convient de faire ou pas selon ses propres convictions ne sert qu'à créer de vaines polémiques (et je suis bien placé pour l'écrire ! ) 🤣
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Message par amiral_sub Mar 25 Jan 2022 - 16:50

on se demande comment mes parents faisaient dans les opel kadett (1974) et les peugeot 305 de mon enfance
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Message par R2D2 Mar 25 Jan 2022 - 17:03

S'ils avaient eu des SUV à leur disposition on peut supposer qu'ils les auraient plébiscités ! 😀
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 17:41

Je me souviens des voyages de nuit pour aller au ski en 203 berline.
Mon père avait bricolé un petit banc pour boucher le trou entre banquette arrière et siège avant.
Mon père et ma mère étaient devant, mes deux sœurs et moi étions couchés en travers sur un matelas posé sur la banquette arrière.
Ça c'était du SUV années 50 ! Very Happy

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Message par RD150 Mar 25 Jan 2022 - 17:50

Il y avait surtout les modèles "commercial" 2 cv, 4L, 203, ... Qui permettaient de travailler avec la semaine, de corbillard au besoin et partir à l'aventure le dimanche, un matelas rentrait dedans sans problème et le plancher était rigoureusement plat.
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 18:27

Ah oui mais pendant des années, mon père et mon grand-père ont eu les mêmes voitures.
Mon père la berline et mon grand-père la commerciale, qui ne s'appelait pas encore break.
La berline c'était pour partir en montagne et la commerciale pour la Bretagne.
Ça a fonctionné comme ça pendant des années avec les 203, 403, 404 et là, mon père a trahi.
Il a acheté une DS. affraid
Mon grand-père ne s'en est jamais vraiment remis. Very Happy

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Message par R2D2 Mar 25 Jan 2022 - 18:46

Et pourtant :
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Dernière édition par R2D2 le Mar 25 Jan 2022 - 18:52, édité 1 fois
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 18:52

Mon grand-père n'aurait jamais acheté "ça" !
Sa dernière 404, il avait demandé à ce qu'on ne lui mette pas l'assistance de freinage "parce que c'est un truc dangereux et qui ne peut que tomber en panne tout le temps" !

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Message par R2D2 Mar 25 Jan 2022 - 18:54

Eh eh... Il a fait école : et je suis bien d'accord avec lui ! Very Happy
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 18:57

Oui, ben je suis parti pour un périple en Yougoslavie avec des copains dans cette voiture.
J'ai maudit mon grand-père pendant tout le voyage.
Pas de direction assistée non plus, d'ailleurs.

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Message par R2D2 Mar 25 Jan 2022 - 20:43

A la réflexion c'est vrai que la PL17 relmax paternelle au volant de laquelle j'ai appris à conduire était un peu "camion" si ma mémoire est bonne ! 😀
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Message par Pixel Mar 25 Jan 2022 - 21:49

Moi j'ai appris à 14 ans, sur 403 commerciale avec mon grand-père.
PL17, c'est une Panhard, c'est ça ?

Bon, Jancovici est loin, là. Mais que fait la modération ? Very Happy

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Message par Zébulon Mar 25 Jan 2022 - 22:40

Et moi une boîte à chaussure avec quatre roulettes ... et encore les bons jours, parce que y'en avait souvent une qui se faisait la malle dans les virages. Moteur à élastique, recharge tous les huit mètres, des milliers de kilomètres au compteur et on était heureux.
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Message par Sierra38 Mar 25 Jan 2022 - 23:10

study Moi, ça a été 4L, 4L, 4L.... Jusqu'au moment où mon père, représentant, a découvert ce qui a changé sa vie... Citroên...

GS/GS/GS/GS/BX/BX/BX/BX... GTI tongue Puis Visa pour sa retraite, et enfin Agila...

Dont j'ai hérité il y a 20 ans, et qui va continuer sa vie chez un de nos voisins, remplacé par un Panda 3 Crosss Wink
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Message par R2D2 Mer 26 Jan 2022 - 10:44

PL17, c'est une Panhard, c'est ça
Tout à fait... Une bleue : c'est amusant comme la mémoire retient des choses qui a posteriori peuvent apparaitre comme insignifiantes ! J'ai l'image de cette voiture dans la tête, tout comme la première "vraie"  moto sur laquelle je suis monté (comme passager) : une Honda 750 four gold. Alors que j'ai finalement assez peu de souvenirs de mai 68 par exemple, bien qu'étant dans la région Parisienne à cette époque et déjà plutôt révolté ! Bon j'arrête là parce que je sens que la brigade va intervenir Embarassed
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Message par RD150 Mer 26 Jan 2022 - 10:59

Ce qui me plaisait le plus dans cette Panhard qu'un de mes tonton a possédée, c'était le bruit caractéristique du moteur, bi-cylindre à plat, qui faisait largement penser que c'était une 2 CV qui arrivait.
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Message par PaRadis Mer 26 Jan 2022 - 14:03

R2D2 a écrit:Et pourtant :
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Voici donc le kit complet pour les vacances !
Photo extraite d'une VHS, elle même extraite d'un film Super 8...
C'est mon père qui filme et l'ado en sombre à gauche, c'est moi !

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Message par Pixel Mer 26 Jan 2022 - 14:09

Je vous montrerais bien mon passage à gué en Espagne en 1967 avec la 204 de ma mère mais je crains d'alimenter un peu trop le HS. Very Happy

Oh et puis zut, allez...

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Je vais renommer le sujet : photos de vacances du siècle dernier.

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Message par amiral_sub Mer 26 Jan 2022 - 17:06

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Je vais en Espagne en vacances depuis que je suis enfant, je n'ai jamais vu ça ! (j'aurais adoré !)

Je comprends mieux pourquoi tu aimes les SUV, mais là au moins c'est justifié ! (à cet emplacement il y a probablement un magnifique pont aujourd'hui, les routes en Espagne sont en général en meilleur état qu'en France).
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Message par Pixel Mer 26 Jan 2022 - 17:19

J'ai dit que j'aimais les SUV ? affraid

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Message par valyno Dim 30 Jan 2022 - 14:15

Ben avant les SUV, on avait les 4x4.
Plus ou moins spartiates selon les modèles (Lada Niva, Mitsu Pajero, Land Rover etc...).
Je me souviens de vacances avec mes grand-parents en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pour sortir des sentiers battus dans les Pyrenées c'était top...

Les véhicules sont devenus plus confortables et un peu moins tout-terrains, bien qu'étant toujours 4x4. Bonjour les Porche Cayenne et autres Audi Qx et BMW Xx. La categorie SUV est née.
Ensuite le peuple a voulu avoir son SUV pas cher et les généralistes on fait des SUV, et question de prix oblige, ont fait des SUV pas 4x4 dont certains ne peuvent même pas tracter...

Signe que les familles avaient besoin d'autres voitures que les berlines, le mono-space avait fait son entrée depuis longtemps et bien avant les SUV. Renault a fait un carton avec son Espace. De la place pour la famille ET les bagages...
Et possibilité de transporter des objets encombrants sans avoir recours à une remorque.
Sinon, je reconnais que l'Espace F1 était totalement de la frime Twisted Evil

Les SUV ont tout simplement remplacé les mono-space... pour les mêmes raisons pratiques... Le look change, plus haut sur pattes..
En termes de pollution, un mono-space et un SUV, c'est kif-kif : plus gros, plus lourd, un Cx et un sCx important....
Le SUV a juste une image m'as-tu-vu héritée des premiers du genre issus des marques premium alors que le mono-space a un côté "pas de bol" familial du gars qui a du abandonner son coupé sport pour loger toute sa petite famille dans un Espace...
Avec le "SUV", sa virilité remonte en flèche...tout en étant compatible avec le trimballage de maman, les enfants et le chien.

Je trouve qu'il y a beaucoup d'hypocrisie autour du SUV bashing...
Si les gens achètent, c'est que c'est pratique et confortable. C'est pas juste que pour péter plus que le c** de son voisin (ca c'est le cadeau bonux).

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