La bourse ce n'est rien d'autre que de la spéculation ?

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Je n'aime pas trop le trading, car comme tu le dis "C'est effectivement perturbant de voir que très vite on ramasse des centaines de dollars sans aucun travail, aucun apport à la société, rien de rien".
Je suis plus amateur d'investissement sur le long terme (et c'est plus prédictif aussi, il me semble) : Time in the market > timing the market

Ça serait bien de déplacer cet HS là-bas

Yep !

Merci patron !

Salut philouze33,

Ta technique m’intéresse.

Quels instruments financiers achètes-tu ?
La moindre action, c'est 5 € de frais (via CFD ou compte titre).
Les indices ont moins de frais, mais vu qu'il y en a moins, les opportunités sont moins présentes.

Quelle méthode utilises-tu pour trouver autant d'opportunités ?

Mon compte trading demo est chez FXCM et le logiciel Metatrader4, et en démo, en frais je ne vois que le spread ( variable ), je ne sais pas si en vrai ( en dehors de la Flat Tax de 30% des gains ) il y a d’autres frais.
Si tu fais de la bourse « classique », en compte titre, DE GIRO à l’air de ressortir souvent pour les moindres frais.
J’ai ouvert un PEA ( juste pour acter une date d’ouverture avec 100€ et 130€ de parrainage ) chez Fortuneo qui ressortait bien dans les comparatifs.
J’ai bien compris par contre que les banques classiques étaient des dinosaures ou des moustiqus gigantiqus pompeurs de frais ...
Comme un idiot débutant j’ai lancé un trade vendredi soir sur EUR/CHF et j’avais oublié que ça fermait le week-end on verra ce que ça donne à l’ouverture lundi.

Des nouvelles de mon apprentissage de trading en « jeu compte démo »
J’ai eu un passage négatif à mes débuts mais il semble que je m’améliore, depuis lundi en 25 trades environ +20% de mon capital en 4 jours, avec toujours des protections en Stop Loss bien entendu, ça paraît incroyable ( sur smartphone entre le petit déjeuner, la douche et une sortie aux poubelles, un coup d’œil de temps en temps ... )
Presque 10000€ avec un capital virtuel de 50000€... si sur plusieurs semaines/mois le positif se confirmait ( un 10% à 20% par mois serait beau ), je chercherais bien un petit billet dans le fond d’un tiroir ( malheureusement je n’ai pas beaucoup d’argent à investir pour le moment )
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Attention cependant : le marché (US en particulier) est, depuis un an avec le Covid, abreuvé de liquidités donc la hausse est quasi automatique...
Ce ne sera pas toujours le cas, et là, les gains ne seront plus aussi évidents : tes choix seront alors soumis a rude épreuve et la vision long terme pour tes entreprises sera la plus "facile" et "sure", te séparant du parieur pur. En tout cas, c'est mon avis...

Justement le trading intraday permet de « miser » aussi bien à la hausse qu’à la baisse contrairement à la bourse traditionnelle à Papa.
Donc en cas de crash se sont de opportunités à prendre.
Et on se fie à l’analyse technique et non à l’analyse fondamentale qui demande beaucoup plus d’expérience et de connaissances.
On peut aussi acheter à découvert sur des actions à plus long terme ( via les CFD je crois je suis en apprentissage ) mais dans les forts mouvements il faut que le broker suive bien les ordres ...

Il faut aussi prendre en compte qu'en demo, tu n'es pas sujet au manque de liquidité du marché.

Quand je vois 350 lots à 7h30, en réel, ça peut poser des problèmes.
Pour rappel, 350 lots = environ 2,2 millions d'euros.

Mis à part ça, belle perf.

Oui j’ai plein de choses à découvrir, ce n’est qu’un jeu pour le moment et si je mettais de l’argent réel, ce ne serait sûrement pas 50000€

Je n’ai toujours pas d’argent en bourse ( sauf un PEA à 200€ pour prendre date ), mais je surveille Tesla entre autres actions, bientôt son ATH ( plus haut historique, je m’habitue aux anglicismes des habitués dans les milieux autorisés )
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Si tu veux investir dans TSLA maintenant, c'est pour le long terme !
Il y a 5-6 mois, la remontée de +30% était assez prévisible mais maintenant avec le AllTimeHigh, la remontée sera peut-être 2-3x plus lente...

PS : Tu vas (te) faire peur avec ce genre de graphique et toutes les MACD
De mon côté, je ne crois pas trop à l'analyse technique (ca ressemble à de l'astrologie ?), je préfère les fondamentaux et les prévisions qui vont avec

Elle est tellement haute, à mon avis elle ne montera plus vraiment.
Vaut mieux guetter un autre constructeur, comme Tesla. Pour le moment y a des Chinois, et... VW (mais même son PDG dit que si VW produisait la model 3 il serait 30 % plus cher).

Sinon, il y a aussi Tesla...
Je dirais même plus...

Si j’investis ce ne serait pas dans Tesla en premier, j’irai déjà soit vers des actions Françaises/Européennes, soit dans des ETF US ou monde pour du long terme ( génération d’après ou retraite )
Et ce ne sont pas des MACD mais juste des moyennes mobiles support résistance et un RSI

Par expérience, l'analyse technique est efficace sur des Unités de Temps 'Hebdo', 'Jour' et inférieure.
Pour ma part, j'ai viré tous les MACD, RSI et autres pour ne garder que les canaux, les chiffres psychologiques et les résistances/supports horizontaux.
Pour le reste, je plussoie fxmx86, les fondamentaux priment.

Investir en bourse mais pas pour faire de la spéculation intra-day.... Tu auras toujours un temps de retard sur le traitement de données que font les ordis de trading haute fréquence qui joue sur la base d'une grosse IA et un scan des réseaux supérieurs à celui de Google. Avec Aladdin de Blackrock, tu risques fortement de te retrouver dans la position des 40 voleurs.... => Vive les fondamentaux!

Ensuite, le quantitative easing actuel va fatalement prendre fin un jour et là, ca va faire mal. Grâce au Q.E. la bourse a progresser de +50% vs fev 2020 alors que ce n'est pas du tout le cas de l'activité économique. Si il y a un respirateur artificiel qui va faire mal quand on va l'enlever... C'est bien celui là.

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Après vu que le dernier crash que j'ai prévu était celui de l'action Tesla quand elle valait 270$ et qu'elle en vaut 20x plus aujourd'hui, c'est peut être un bon signe....

Cette injection massive de "liquidités" (qui en fait n'en sont pas), si elle servait l'économie réelle en étant qui plus est équitablement répartie, devrait provoquer une inflation du même ordre, concernant les prix à la consommation. Or il n'en est rien. Seuls les actifs financiers sont touchés. Comme ces actifs financiers sont détenus majoritairement, voire très majoritairement par les ultra-riches, on peut raisonnablement en conclure que cette injection phénoménale se fait avant tout au grand bénéfice de cette infime caste de privilégiés. Qui par ailleurs, par le truchement de ses réseaux et moyens d'influence, à la haute main sur la politique monétaire... La boucle est bouclée, et l'arnaque - l'escroquerie - est magistrale : les 1% se gavent à n'en plus pouvoir, et les 99% autres payeront la note en buvant le calice jusqu'à la lie !

Je rajouterai que les non initiés, qui seraient tentés de parier leurs (maigres) économies en se découvrant une âme de boursicoteur, finiront par se faire tondre lamentablement et revenir vers bobonne une main devant une main derrière.

Perso j’ai un PEA et je place un peu chaque mois en full ETF World. C’est une valeur sûre sur le long terme.

Effacé

Encore un sujet qui ne génère rien d'autre que de la haine. Haine inter-générationnelle et inter-sociale pour celui-ci.

Tu as raison j’efface mon message il faudrait que je me contente de parler de véhicule électrique, je suis le premier à le dire, je suis désolé !

Comme la majorité des sujets, malheureusement...

Tout est question de bon sens, chose presque totalement perdu...

Edit: je répondais à Pixel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ça ne t'étais pas spécialement ni uniquement destiné. Je trouve que parfois, ce forum n'a rien à envier à facebook et autres AP du même métal, et ça m'attriste.

Je ne l’ai pas pris pour moi et je ne le prends pas mal, mais en tant que « ancien » du forum, je me dois de donner l’exemple et de ne pas alimenter le moulin des sujets glissants écono-sociolo-politoco et plutôt de recentrer vers les discussion VE.