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Analyse Bernard Julien sur l'avenir de Tesla

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Message par verhaeghe le Sam 18 Mai 2019 - 21:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La réalité des 8 dernières années

Commencer un post en disant que ce qui va suivre est la réalité est toujours un peu présomptueux mais comme c'est un programme qui ne manque ni d'ambition ni de vertus, regardons...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Et donc cette "réalité" n'est pas sourcée et surtout elle inclue des commentaires ironiques qui ne peuvent pas prétendre à être des réalités, simplement des commentaires...

On a vue "réalité" présentée de manière plus objective.

Voici une autre vision:
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Message par ej le Dim 19 Mai 2019 - 17:41

de quels constructeurs arrivent ( au galop s'entend comme tu le dis ) les vraies concurrentes de Tesla ?
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Message par verhaeghe le Dim 19 Mai 2019 - 18:44

Tesla model S :

Porsche - Mission E
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Polestar 1
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Audi e-tron GT
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Tesla model 3 :

Polestar 2
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

VW ID3
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VW ID Cross
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Je ne dis rien de ce qui est prévu chez Renault mais...

Tesla model X :

Jaguar I-Pace
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Audi e-tron
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Message par ej le Dim 19 Mai 2019 - 19:01

merci pour les illustrations ; ça donne quoi en vitesse de galop pour arrriver dans nos paddocks ?
pour Renault horizon 2021-22 ?
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Message par tdmboy le Dim 19 Mai 2019 - 19:09

Je trouve que sur la photo, la VW ID3 ressemble furieusement à une SEAT El Born, mais c'est vrai qu'elles ont les mêmes dessous.
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Message par stef44 le Dim 19 Mai 2019 - 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne pense pas que ce soit considéré comme « putaclic »

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On serre les boulons sur les dépenses chez Tesla ...

Et en pied de cet article, on trouve aujourd'hui celui-ci sur la première livraison par un camion (électrique bien sûr) autonome :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas lu l'article, ni vérifié les infos. Je pose ça là avant que le lien sédimente dans le fond du magazine.

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Message par verhaeghe le Dim 19 Mai 2019 - 20:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je trouve que sur la photo, la VW ID3 ressemble furieusement à une SEAT El Born, mais c'est vrai qu'elles ont les mêmes dessous.

Tu as raison c'est bien ça. C'est juste que j'ai pas trouvé d'illustration de la ID3 avec une aussi bonne qualité mais c'est sa soeur jumelle


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Message par scarred le Lun 20 Mai 2019 - 11:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:de quels constructeurs arrivent ( au galop s'entend comme tu le dis ) les vraies concurrentes de Tesla ?

A ce jour aucun autre VE n'est concurrent :

- ils n'ont pas de réseau de recharge
- ils n'ont pas les performances des Tesla
- ils n'ont pas l'autonomie des Tesla
- ils n'ont pas la capacité de chargement des Tesla
- ils n'ont pas le même nombre de places assises (model X)
- ils sont bien trop chers pour des prestations médiocres au regard des annonces Teslakillers !
- ils n'ont pas l'ergonomie, la simplicité des maj Tesla
- ils ne sont pas évolutifs comme les Tesla
- ils sont fabriqués avec l'ADN des VT, déjà dépassés avant même leur sortie

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Message par scarred le Lun 20 Mai 2019 - 11:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:merci pour les illustrations ; ça donne quoi en vitesse de galop pour arrriver dans nos paddocks ?
pour Renault horizon 2021-22 ?

Ces posts sont trompeurs, ces voitures sont en concurrences sur le papier mais dans la réalité, elles sont larguées Smile
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Message par ej le Lun 20 Mai 2019 - 13:01

Je suis assez d'accord en globalité ( le réseau privatif est aujourd'hui assez imparable )
toutefois , une ID 3 77 kWh pourrait se défendre ? plus qu'une e-tron à mon sens
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Message par scarred le Lun 20 Mai 2019 - 13:14

cette voiture n'existe pas, attends qu'elle sorte pour voir ce qu'elle vaut Wink
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Message par ej le Lun 20 Mai 2019 - 13:18

en effet , mais on parlait de perspective de concurrence à ( court ? ) terme
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Message par barnabou le Lun 20 Mai 2019 - 13:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

A ce jour aucun autre VE n'est concurrent :

- ils n'ont pas de réseau de recharge
- ils n'ont pas les performances des Tesla
- ils n'ont pas l'autonomie des Tesla
- ils n'ont pas la capacité de chargement des Tesla
- ils n'ont pas le même nombre de places assises (model X)
- ils sont bien trop chers pour des prestations médiocres au regard des annonces Teslakillers !
- ils n'ont pas l'ergonomie, la simplicité des maj Tesla
- ils ne sont pas évolutifs comme les Tesla
- ils sont fabriqués avec l'ADN des VT, déjà dépassés avant même leur sortie


Puis surtout, tesla, c'est plus pratique pour faire grimper maman au rétro sur l'autoroute clown

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Message par scarred le Lun 20 Mai 2019 - 13:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:en effet , mais on parlait de perspective de concurrence à ( court ? ) terme

Les VE concurrencent les VT, et puis nous attendrons de pouvoir rouler en :
-Taycan
-Polestar
-ID ...

Les prix et les specs sont moins bons, à un moment le porte monnaie est cohérent avec les services rendus Wink
Chez AUDI ils vendent leur e-tron comme 2ème véhicule, quel personne censée va acheter un e-tron entre 80 et 120 k€ pour aller au super marché. A part 10 nantis qui ont déjà 5 voitures premium dans leur garage ?


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Message par verhaeghe le Lun 20 Mai 2019 - 16:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Les prix et les specs sont moins bons, à un moment le porte monnaie est cohérent avec les services rendus  Wink

Je suis d'accord avec toi sur ce point, la TM3 est de très loin la meilleure voiture actuellement sur le marché dans cette gamme de prix


Plusieurs remarques quand même :

- Tesla perd autour de 7k$ par voiture quand on ramène le résultat net sur le nombre de voiture produite (hors CAPEX). Pensez bien à remercier les actionnaires qui acceptent de financer les pertes pour l'instant (vu que l'action est maintenant à 200$, ça va commencer à moins les faire rigoler). Scarred va vous dire que 200$ c'est un plancher mais bon…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Tesla fait des voitures exceptionnelles (surtout la M3) mais ne s'encombre pas pour l'instant de ce qui va avec : un réseau d'entretien en phase avec les volumes vendus. C'est beaucoup de CAPEX à immobiliser et Tesla ne peut pas se le permettre pour l'instant. D'ici 3/4 ans, les plaintes vont monter en flèche quand les M3 de Mars devront aller en concession.

-Tesla pressurise ses fournisseurs sur les délais et sur les coûts bien au-delà de ce que font les les autres constructeurs. Beaucoup des fournisseurs clés qui voulaient faire partie de l'aventure Tesla Model3 n'ont pas souhaités répondre aux appels d'offre de la MY

- Tesla joue un jeu dangereux avec ses clients AP+ : 5k€ pour une promesse de voiture autonome à court terme que la majorité des experts pense irréaliste…

Bref, oui la M3 est exceptionnellement bien placé d'un point de vue prix mais je ne suis pas convaincu que ce prix puisse être maintenu dans le temps

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Message par Bigfoot le Lun 20 Mai 2019 - 16:17

C'est pour ça qu'il faut acheter vite !
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Message par barnabou le Lun 20 Mai 2019 - 16:37

Acheter vite est une chose.
Convaincre son banquier en est une autre bounce

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Message par verhaeghe le Lun 20 Mai 2019 - 18:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est pour ça qu'il faut acheter vite !

Achète une voiture mais pas des actions, c'est quand même beaucoup moins risqué

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Message par fxmx86 le Lun 20 Mai 2019 - 19:55

Mais n'oubliez pas non plus qu'on peut aussi y croire pour le voir (et pas seulement le voir pour le croire des incrédules) bounce

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Message par Pixel le Lun 20 Mai 2019 - 20:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Achète une voiture mais pas des actions, c'est quand même beaucoup moins risqué
Je ne voudrais pas être méchant mais sur ce coup-là ...

Action Renault sur un an :

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Dernière édition par Pixel le Mar 21 Mai 2019 - 7:32, édité 1 fois

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Message par verhaeghe le Lun 20 Mai 2019 - 22:53

Hello Pixel,

Ce n'est pas le sujet ici que de parler de l'action Renault mais effectivement l'action a mal vécu:
- Son PDG en prison au Japon
- Les résultats de Nissan en chute libre - Renault ayant 40% des actions de Nissan et Nissan faisant 2x le CA de Renault, quand Nissan annonce des risques de perte, ça fait mal

Hélas, cela a de grandes conséquences sur la vie de l'entreprise - n'en déplaise à Amiral Sub qui est persuadé que non...


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Message par amiral_sub le Mar 21 Mai 2019 - 16:12

quelles conséquences? Me dit pas que c'est renault qui va faire faillite scratch
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Message par TomC le Mar 21 Mai 2019 - 20:20

L'affaire Carlos Ghosn ce ne serait pas un contre feu pour détourner l'attention par rapport aux résultats de Nissan ?
Franchement, on se demande où va Nissan : quand on voit certains choix faits sur la Leaf (toujours pas de CCS en Europe et plus d'investissements dans les bornes Chademo, batterie sans refroidissement actif, tableau de bord en nette régression), on se demande s'ils ne veulent pas la saborder...
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Message par Bigfoot le Mar 21 Mai 2019 - 20:44

Nissan est très mal en ce moment, et l’horizon n’est toujours pas dégagé pour 2019.
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Message par scarred le Mer 22 Mai 2019 - 9:42

joli résumé de la réalité

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