Infos sur la mise à niveau 22 -> 41 kWh

stef44 a écrit:Quand on voit que la C0 avec batterie de 14,5 kW (manque le h sur le site de Citroen) est à partir de 26900€ avant bonus, on se dit que le chemin est encore très long pour un VE à 19000€ et batterie de 25kWh. Ou alors que les VE sont survendus à cause de la prime.

Bigfoot a écrit:Pour quel kilométrage ce calcul ?

Zoeole a écrit:

Foly-vi a écrit:Des infos officieuses distillées sur le net par des personnes de Renault. Par exemple :
-on fait des tests pour vérifier la compatibilité  de le nouvelle batterie. (Traduction,  on vous fait attendre de longs mois pour que les impatients prennent la ZE40 neuve .)
-20% d'autonomie en moins entre une Q210 upgradée et une Q90. (Traduction, on tente une dernière fois de vous dégoûter, c'est tellement mieux de dépenser 20000 euros au lieu de 3500)

Ensuite, il y a deux Infos officielles totalement incompatibles:
-le moteur de la Q90 a un rendement amélioré.
-l'autonomie NEDC est de 370 km.
L'incompatibilité entre ces deux Infos est liée au fait que si on rajoute 19 kWh à une Q210 avec un poids quasi-égal, son autonomie passe à plus de 390 km. Donc.....comment se manifeste concrètement l'amélioration du rendement sur le véhicule neuf  s'il n'est pas capable d'avoir 390 km + X km ? (X étant  le surplus de km gagnés grâce au rendement "meilleur").
Aujourd'hui, heureusement que le Monde du VT est bourré de défauts (rendement, pollution) parce que je déçu du VE.....sans pouvoir en sortir car il n'y a rien de mieux encore.

Je viens de lire (en diagonale parce que c'est long et lourd) une étude de 2013 sur le vieillissement des batterie LI-Ion dans les applications VE : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00957678/document
On y comprend que la résistance interne d'une batterie est un facteur important du point de vue de la capacité utile en fonction de la consommation (part significative des pertes par effet joule pour les consommations importantes).
On peut donc se demander si la batterie ZE40 n'aurait pas une résistance interne supérieure à la 22kWh qui serait à peine compensée par un meilleur rendement du moteur et de l'électronique des nouveaux Q et R.
Cette augmentation de résistance interne n'étant pas compensée dans les anciens Q et R se traduirait pas une perte de capacité apparente.

max7824 a écrit: Information du jour

D'après le SRC ZE (Service relation client ZE 0805.400.070) : L'opération est lancé depuis lundi.
Le service qui s'en occupe rappelle progressivement toutes les personnes qui se sont signalées auprès du SRC ZE pour expliquer les modalités et diriger le client vers une concession agréée.

Si vous êtes intéressé et que vous ne l'avez pas encore fait, je vous conseille donc de passer un coup de fil au SRC ZE pour ouvrir un dossier !

Voilà, c'était la bonne nouvelle du jour. Moi, j'attends que le service de l'upgrade me rappelle.

Fred.Leudon a écrit:Rxxx = moteur Renault, Qxxx = moteur Continental

Q210 ou R240 = Zoé avec batterie 22kWh

Q90 ou R90 = Zoé avec batterie 41kWh

scarred a écrit:le typique respectif d'une Q210 et R240 c'est :
- 150 km
- 170 km

et 150*41/22 = 280 km
et 170*41/23 = 300 km

ce qu'annonce Renault non ?

Roro - YonneSolaire a écrit:

scarred a écrit:le typique respectif d'une Q210 et R240 c'est :
- 150 km
- 170 km

et 150*41/22 = 280 km
et 170*41/23 = 300 km

ce qu'annonce Renault non ?

euh là aussi c'est à côté de ma question... peut être que je devrais la poser en chinois...

Je ne demande pas la diff entre Q210 et R240 ou entre Q90 et R90 !
Je demande la différence entre Q210 et Q90
Et je demande la différence entre R240 et R90 .

Je ne peux pas être plus clair... Pour moi y en a jamais eu et c'est juste une nouvelle façon de nommer les 2 moteurs... MAIS à lire un peu plus haut, on aurait dit que c'était pas les mêmes !

Roro - YonneSolaire a écrit:

scarred a écrit:le typique respectif d'une Q210 et R240 c'est :
- 150 km
- 170 km

et 150*41/22 = 280 km
et 170*41/23 = 300 km

ce qu'annonce Renault non ?

euh là aussi c'est à côté de ma question... peut être que je devrais la poser en chinois...

Je ne demande pas la diff entre Q210 et R240 ou entre Q90 et R90 !
Je demande la différence entre Q210 et Q90
Et je demande la différence entre R240 et R90 .

Je ne peux pas être plus clair... Pour moi y en a jamais eu et c'est juste une nouvelle façon de nommer les 2 moteurs... MAIS à lire un peu plus haut, on aurait dit que c'était pas les mêmes !

scarred a écrit:

Roro - YonneSolaire a écrit:

scarred a écrit:le typique respectif d'une Q210 et R240 c'est :
- 150 km
- 170 km

et 150*41/22 = 280 km
et 170*41/23 = 300 km

ce qu'annonce Renault non ?

euh là aussi c'est à côté de ma question... peut être que je devrais la poser en chinois...

Je ne demande pas la diff entre Q210 et R240 ou entre Q90 et R90 !
Je demande la différence entre Q210 et Q90
Et je demande la différence entre R240 et R90 .

Je ne peux pas être plus clair... Pour moi y en a jamais eu et c'est juste une nouvelle façon de nommer les 2 moteurs... MAIS à lire un peu plus haut, on aurait dit que c'était pas les mêmes !

Vu ma réponse, à mon avis il n'y en a pas ... la différence se joue sur le caméléon

Zébulon a écrit:La Q210 utilise 22 kWh des 26 kWh de sa batterie. Le "fond de cuve" est de 4 kWh.

La R240 utilise 23 kWh des 26 kWh de sa batterie. Le "fond de cuve" est de 3 kWh.

Zébulon a écrit:Et bien, il paraîtrait que la véritable capacité de la batterie 41 kWh serait en fait de 46 ...

Roro - YonneSolaire a écrit:...Y a 288 cellules dans une ZOE et ça je pense pas que ça ait changé puisque ce sont les cellules qui ont une plus forte densité, non ?
On en peut pas avoir la réf des cellules.. ? En partant du catalogue LG Chem par exemple ?
Si on a 25000 W/h en tout et sous 400V ça fait 25000/400 = 62.5 Ah, déjà là faut voir ce qui se fait : 60 Ah ? 62Ah, est ce que les 288 cellules sont en série pour un total de 400V ?  si oui alors V cellule = 400/288 = 1,388 V   Est ce que ça colle avec ce qui se fait chez LG ?  En croisant tout ça on doit retrouver les bonnes infos , non ?

phil38 a écrit:

Roro - YonneSolaire a écrit:...Y a 288 cellules dans une ZOE et ça je pense pas que ça ait changé puisque ce sont les cellules qui ont une plus forte densité, non ?
On en peut pas avoir la réf des cellules.. ? En partant du catalogue LG Chem par exemple ?
Si on a 25000 W/h en tout et sous 400V ça fait 25000/400 = 62.5 Ah, déjà là faut voir ce qui se fait : 60 Ah ? 62Ah, est ce que les 288 cellules sont en série pour un total de 400V ?  si oui alors V cellule = 400/288 = 1,388 V   Est ce que ça colle avec ce qui se fait chez LG ?  En croisant tout ça on doit retrouver les bonnes infos , non ?

Déjà 192 cellules seulement comme sur la 22/23 kWh; soit 96 groupes en série de 2 cellules en parallèle, ou 12 packs de 2x8 cellules.
Sur CANZE, on identifie bien les 96 duo de cellules avec la mesure de la tension pour chacun (de mémoire entre 3.6 et 4.2V selon la charge)
Après le BMS bloque la charge et la décharge des cellules par protection et selon certains critères par exemple:
-charge secteur = 100%
-charge en régénération = 100% + ?
-décharge à 0% = pleine capacité utilisation
-décharge à 0% - ? = décharge exceptionnelle avec limitation des performances.