Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
+6
Léonard
Zébulon
seb.maccagnoni
caillou
Wis
Bigfoot
10 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
La plus propre des énergies, c'est celle que l'on ne consomme pas.
Mais pour l'utilisateur Lambda, comme moi, qui court entre l'école, le travail, les loisirs, la famille, qui a le temps et les connaissances pour savoir où économiser le plus ?
Quel est la meilleure solution ? Faire volontairement un DPE dans son logement ? Mais est-ce suffisant ?
J'aimerais savoir s'il est rentable et sur quelle durée :
De rajouter de l'isolant dans ma toiture
De passer tous les éclairages en LED
De mettre une VMC double flux
De baisser d'un Degré mon chauffage
D'isoler toutes mes prises et interrupteurs qui sont des passoires
De changer ma chaudiere ventouse gaz pour une condensation
D'installer un cumulus ou des panneaux pour eau chaude sanitaire pour les 7 mois ou ma chaudiere ne sert que pour l'ECS.
De passer en pompe à chaleur ...
Vaste question
Mais pour l'utilisateur Lambda, comme moi, qui court entre l'école, le travail, les loisirs, la famille, qui a le temps et les connaissances pour savoir où économiser le plus ?
Quel est la meilleure solution ? Faire volontairement un DPE dans son logement ? Mais est-ce suffisant ?
J'aimerais savoir s'il est rentable et sur quelle durée :
De rajouter de l'isolant dans ma toiture
De passer tous les éclairages en LED
De mettre une VMC double flux
De baisser d'un Degré mon chauffage
D'isoler toutes mes prises et interrupteurs qui sont des passoires
De changer ma chaudiere ventouse gaz pour une condensation
D'installer un cumulus ou des panneaux pour eau chaude sanitaire pour les 7 mois ou ma chaudiere ne sert que pour l'ECS.
De passer en pompe à chaleur ...
Vaste question
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Baisser le chauffage c'est sûr c'est investissement 0 pour environ 7% de gain, je sais
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Ah oui : étendre le linge plutôt que le sèche linge ... Faudrait que je mette une prise compteur au sèche linge.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Déjà passer les lampes en basse consommation, fermer la lumière dans les pièces ou on est pas physiquement présent, débrancher les chargeurs des prises quand les appareils ne sont pas en charge, éteindre les appareils (ordi, TV, etc) au lieu de les laisser en veille, ne pas laisser la TV allumé quand on ne la regarde pas, idem pour les ordinateur, etc...
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Pour les chargeurs je le fais déjà mais pas pour les appareils en veille, il y a une conso mais ça ne doit pas être énorme non plus.
Je pense que le plus gros poste est chauffage ( donc isolation ) et eau chaude.
Le sèche linge doit être très gourmand aussi.
Je pense que le plus gros poste est chauffage ( donc isolation ) et eau chaude.
Le sèche linge doit être très gourmand aussi.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Les appareils en veille, c'est entre 10 à 15€ d'électricité par an en moyenne en France par foyer !
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Changer une ampoule de 60W pour une LED de 10W, 50W de gain
Supposons que cette ampoule soit utilisée 4h par jour, 200 jours par an
Et qu'en France, 1kWh = 90g CO2
ça fait
50*4*200/1000*90 = 3600g de CO2
Une voiture thermique homologuée à 140g produit en réalité au moins 180g/km (en gros l'écart entre conso homologuée et conso réelle) et encore plus du puits à la roue
Il suffit donc de ne pas prendre cette voiture pour 20km (vélo, covoiturage, choix d'une destination plus proche ...) cumulé sur un an pour avoir la même économie de C02 ...
3600/180 = 20km
Une zoé à 20kWh/100km à la prise, et 90g au kWh d'electricité produite ça donne
3600 / 90 / 20 *100 = 200km
Supposons que cette ampoule soit utilisée 4h par jour, 200 jours par an
Et qu'en France, 1kWh = 90g CO2
ça fait
50*4*200/1000*90 = 3600g de CO2
Une voiture thermique homologuée à 140g produit en réalité au moins 180g/km (en gros l'écart entre conso homologuée et conso réelle) et encore plus du puits à la roue
Il suffit donc de ne pas prendre cette voiture pour 20km (vélo, covoiturage, choix d'une destination plus proche ...) cumulé sur un an pour avoir la même économie de C02 ...
3600/180 = 20km
Une zoé à 20kWh/100km à la prise, et 90g au kWh d'electricité produite ça donne
3600 / 90 / 20 *100 = 200km
Dernière édition par caillou le Sam 5 Déc 2015 - 13:10, édité 1 fois
caillou- Messages : 784
Date d'inscription : 21/03/2013
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
J'aime bien ces comparatifs en unité de valeur.
Merci !
Ne tapez pas, mais ce qui m'intéresse plus c'est plus le gain possible en € et pas le gain en CO2. Je pense avoir fait un bout de chemin en ce sens avec la Zoé.
Et sinon j'enlèverais vite ma chaudiere gaz pour passer en tout électrique, clim réversible, l'électricité Française étant moins génératrice de CO2.
L'isolation doit être un des postes les plus rentable à mon avis.
Ils n'ont pas fait à une époque des survols en avion dans certaines communes avec caméras thermiques pour repérer les zones avec le plus de pertes de chaleur pour prévenir les habitants ?
Merci !
Ne tapez pas, mais ce qui m'intéresse plus c'est plus le gain possible en € et pas le gain en CO2. Je pense avoir fait un bout de chemin en ce sens avec la Zoé.
Et sinon j'enlèverais vite ma chaudiere gaz pour passer en tout électrique, clim réversible, l'électricité Française étant moins génératrice de CO2.
L'isolation doit être un des postes les plus rentable à mon avis.
Ils n'ont pas fait à une époque des survols en avion dans certaines communes avec caméras thermiques pour repérer les zones avec le plus de pertes de chaleur pour prévenir les habitants ?
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
La première chose à faire, c'est l'isolation de la toiture.
Ici on est passé de zéro à 40cm de laine de verre pendant la même saison que quand on a acheté la ZOE, et on a réduit la consommation électrique de 10% environ. J'ai estimé qu'on a "réduit" la consommation électrique d'1/4, soit environ 500€, grâce à l'isolation.
Ici on est passé de zéro à 40cm de laine de verre pendant la même saison que quand on a acheté la ZOE, et on a réduit la consommation électrique de 10% environ. J'ai estimé qu'on a "réduit" la consommation électrique d'1/4, soit environ 500€, grâce à l'isolation.
Dernière édition par seb.maccagnoni le Sam 5 Déc 2015 - 13:10, édité 1 fois
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Je suis en plain pied avec fermettes.
J'avais mis à la construction en 2003 20cm mais qui sont devenus 15 ...
Il y a pas mal à gagner je pense même si je suis dans le Sud
J'avais mis à la construction en 2003 20cm mais qui sont devenus 15 ...
Il y a pas mal à gagner je pense même si je suis dans le Sud
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Seb, toi qui est dans l'éclairage, pour les spots halogènes ou led tu conseilles quoi entre le spot et la laine de verre ?
Le bon vieux pot de fleur ?
Le bon vieux pot de fleur ?
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
L'isolation d'abord.
L'éclairage c'est bien mais à l'achat c'est cher.
L'éclairage c'est bien mais à l'achat c'est cher.
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
- La VMC double-flux ?... non merci ... Cela consomme ( deux moteurs ), il faut nettoyer les filtres régulièrement sinon ça part en vrille (condensation intérieur, apparition de moisissures et j'en passe ), et il faut aussi être certain que l'air ne rentre pas par ailleurs, c'est à dire qu'il faut pratiquement faire faire un test d'étanchéité à l'air. Et j'ajoute qu'il faut faire un réseau aérolique pour redistribuer l'air chaud.
Par contre, je suis pour les VMC simple flux dite "hygro B" ( simple, efficace, économe et économique ).
- Mettre un cumulus électrique venant remplacer la chaudière en dehors des saisons de chauffe est une bonne idée. Cela coûte bien moins cher qu'un chauffe-eau thermo-dynamique. Je le ferais bien chez moi.
Par contre, je suis pour les VMC simple flux dite "hygro B" ( simple, efficace, économe et économique ).
- Mettre un cumulus électrique venant remplacer la chaudière en dehors des saisons de chauffe est une bonne idée. Cela coûte bien moins cher qu'un chauffe-eau thermo-dynamique. Je le ferais bien chez moi.
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Et bien sur, l'isolation vue d'une façon globale. L'isolation par l'extérieur (ITE) est LA solution (sauf si les façades de la maison ont un intérêt architectural, car après il ne reste plus rien des détails ).
L'étanchéité à l'air ( la star de la RT 2012 ) est un point important.
L'étanchéité à l'air ( la star de la RT 2012 ) est un point important.
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Étanchéité oui mais quid du renouvellement d'air ???
VMC double flux ?
Oups j'avais pas lu ton message precedent
VMC double flux ?
Oups j'avais pas lu ton message precedent
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
L'isolation peut être un vrai casse-tête. Si tu prend une caméra thermique en hiver et que tu ausculte ta façade. Tu verra peut-être des zones qui font de grosses fuites thermiques. Tandis que d'autres zones créent peu de déperditions énergétiques. Alors parfois, il peu être rentable de se concentrer, dans un premier temps, sur les plus grosses pertes. Mais, si tu fais le calcul, tu verra qu'au fur et à mesure, les petites pertes seront moins rentables à colmater. Tandis que si tu traite ton logis de manière globale, tu va investir une somme plus conséquente, mais cela sera plus rentable au bout du compte...
En fait, il faut réaliser un bon diagnostic au départ. Puis décider en connaissance de cause.
En fait, il faut réaliser un bon diagnostic au départ. Puis décider en connaissance de cause.
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Il faut être étanche (je veux dire la maison...) de façon à maîtriser l'endroit par où rentrera l'air neuf qui doit venir remplacer l'air extrait par la VMC. Sur le papier, l'idéal est que cette entrée d'air soit une "double flux", mais personnellement je ne crois pas à cette solution.
Si on a la chance d'avoir un jardin assez grand, il me semble que la meilleure solution est le puits canadien : l'air rentre dans dans la maison après avoir cheminé sur environ 20m dans une canalisation enterrée à environ deux mètres de profondeur. Hiver comme été, la température de l'air oscillera entre 10 à 16 degrés. C'est évidemment mieux qu'une fourchette -10 / 40 degrés.
Si on a la chance d'avoir un jardin assez grand, il me semble que la meilleure solution est le puits canadien : l'air rentre dans dans la maison après avoir cheminé sur environ 20m dans une canalisation enterrée à environ deux mètres de profondeur. Hiver comme été, la température de l'air oscillera entre 10 à 16 degrés. C'est évidemment mieux qu'une fourchette -10 / 40 degrés.
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
J'y ai pensé quand j'ai construit mais assez cher en terrassement et j'ai un terrain trop juste en taille.
Et puis je crois qu'il faut éviter les arbres au dessus.
Et puis je crois qu'il faut éviter les arbres au dessus.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Si j'ai bien cerné la question c'est pour gagner en rénovation.
Donc effectivement la complexité de la vmc double flux la rend difficilement rentable et ca présence peut même avoir de effet ibndésirable l'été.
L'isolation des comble est une priorité: il ne faut pas éviter à sur isiler juste faire attention de bien garder un seul pare vapeur étanche pour éviter les problèmes d'humidité.
passer les vitrage simple à double avec double rupture de pont thermique pour les dormant et les ouvrants.
Pour l’éclairage je rénove progressivement tout en led ou tube néon.
Attention les fluocompactes se se valent pas toutes et certaines sont non rentables et de même le led on des rendement qui vont de 60 à 180 lumen par Watt donc une led bas de gamme sera moins efficace qu'un bon vieux tube néon (70 lumens par Watt).
en enfin je trouve ridicule de jeter des lampes non griller donc j’attends toujours la fin de la vielle pour passer en LED.
Un cumulus électrique bien placé (proche de la consommation) et bien isolé a un meilleur rendement global qu'un chaudière.
Une chaudière à condensation est censée faire gagner 25% mais c'est par rapport à une vielle chaudière des années 70 si vous avez une chaudière ventouse basse température des années 2000 le gain ne dépassera pas 5%.
Donc effectivement la complexité de la vmc double flux la rend difficilement rentable et ca présence peut même avoir de effet ibndésirable l'été.
L'isolation des comble est une priorité: il ne faut pas éviter à sur isiler juste faire attention de bien garder un seul pare vapeur étanche pour éviter les problèmes d'humidité.
passer les vitrage simple à double avec double rupture de pont thermique pour les dormant et les ouvrants.
Pour l’éclairage je rénove progressivement tout en led ou tube néon.
Attention les fluocompactes se se valent pas toutes et certaines sont non rentables et de même le led on des rendement qui vont de 60 à 180 lumen par Watt donc une led bas de gamme sera moins efficace qu'un bon vieux tube néon (70 lumens par Watt).
en enfin je trouve ridicule de jeter des lampes non griller donc j’attends toujours la fin de la vielle pour passer en LED.
Un cumulus électrique bien placé (proche de la consommation) et bien isolé a un meilleur rendement global qu'un chaudière.
Une chaudière à condensation est censée faire gagner 25% mais c'est par rapport à une vielle chaudière des années 70 si vous avez une chaudière ventouse basse température des années 2000 le gain ne dépassera pas 5%.
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Merci pour ces réponses
Rénovation pas vraiment la maison est de 2003
Je n'ai rien prévu mais je m'interroge
Mieux isoler les combles serait une priorité aussi bien pour le chaud que pour le froid.
Rénovation pas vraiment la maison est de 2003
Je n'ai rien prévu mais je m'interroge
Mieux isoler les combles serait une priorité aussi bien pour le chaud que pour le froid.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Mieux isoler les combles serait une priorité aussi bien pour le chaud que pour le froid.
Oui. Par contre, pour le chaud la laine de verre ne t'apportera rien.
Ce qui est important pour une bonne isolation en été, c'est le déphasage (le temps que met la chaleur à traverser).
Pour ça, il vaut mieux de la laine de bois ou du liège par exemple.
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Ah bon ?! J'apprends quelque chose.
Donc le R n'est pas significatif pour le chaud ?
Donc le R n'est pas significatif pour le chaud ?
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Le R a un impact, forcément.
Un isolant qui a un déphasage important, il stocke mieux l'énergie (donc la chaleur) et la restitue doucement (laissant le temps à la météo de devenir plus clémente avant de restituer la chaleur). Avec un mauvais déphasage, la chaleur est restituée rapidement.
Donc à R équivalent, il vaut mieux le meilleur déphasage.
Le choix entre "favoriser R" et "favoriser le déphasage" dépendra de plein de facteurs, dont le climat notamment...
Ici on a des bases (enfin, surtout ma femme) car on auto-rénove, mais rien ne vaut l'avis d'un professionnel. L'idéal étant un gars qui te ferait un diagnostic objectif, sans être lié à un quelconque fournisseur/artisan/installateur......
Un isolant qui a un déphasage important, il stocke mieux l'énergie (donc la chaleur) et la restitue doucement (laissant le temps à la météo de devenir plus clémente avant de restituer la chaleur). Avec un mauvais déphasage, la chaleur est restituée rapidement.
Donc à R équivalent, il vaut mieux le meilleur déphasage.
Le choix entre "favoriser R" et "favoriser le déphasage" dépendra de plein de facteurs, dont le climat notamment...
Ici on a des bases (enfin, surtout ma femme) car on auto-rénove, mais rien ne vaut l'avis d'un professionnel. L'idéal étant un gars qui te ferait un diagnostic objectif, sans être lié à un quelconque fournisseur/artisan/installateur......
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
normalement ca commence par l'orientation de la maison, l'organisation des pieces et des fenetres en privilégiant le maximum d'ouvertures au sud. et ensuite bourrer d'isolant...
je vois ici des maisons neuves ou meme pas encore terminées orientées n'importe comment ...
mais la c'est un peu tard ...
si tu as une vmc standard, tu peux la couper a certains moments de la journée/nuit quand il n'y en a pas besoin.
j'ai une vmc hygro mais j'ai installé un contacteur somfy (50€+ 100 euros la telecommande programmable) pour piloter les heures de fonctionnement (de 7h a 9h de 12h-14h et 19-22h) le reste du temps elle est completement coupée, ca fonctionne comme ca depuis 2 ans sans pb.
selon la disposition de ta maison tu peux également installer un poele a bois ou poser des velux pour faire entrer plus de lumiere et de chaleur ..
pour 2015 (avec 1 mois de zoé mais prochaine facture en janvier 2016) j'ai 1050€ de factures edf, 9kw HC+HP, 160m² 4 pers avec un climat nettement moins agreable que le tien
je vois ici des maisons neuves ou meme pas encore terminées orientées n'importe comment ...
mais la c'est un peu tard ...
si tu as une vmc standard, tu peux la couper a certains moments de la journée/nuit quand il n'y en a pas besoin.
j'ai une vmc hygro mais j'ai installé un contacteur somfy (50€+ 100 euros la telecommande programmable) pour piloter les heures de fonctionnement (de 7h a 9h de 12h-14h et 19-22h) le reste du temps elle est completement coupée, ca fonctionne comme ca depuis 2 ans sans pb.
selon la disposition de ta maison tu peux également installer un poele a bois ou poser des velux pour faire entrer plus de lumiere et de chaleur ..
pour 2015 (avec 1 mois de zoé mais prochaine facture en janvier 2016) j'ai 1050€ de factures edf, 9kw HC+HP, 160m² 4 pers avec un climat nettement moins agreable que le tien
rodge45700- Messages : 544
Date d'inscription : 24/06/2015
Localisation : villemandeur
Re: Réduire sa consommation d'energie, oui mais où et comment ?
Couper la VMC ce n'est pas déconseillé ?
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Avec le confinement, la Zoe a beaucoup moins roulé, comment réduire sa mensualité ?
» Bilan / informations consommation, comment relier le tout ?
» Comment la consommation totale peut-elle baisser ?!...
» retard Zoé....
» Vous voulez plus de bornes, mais comment ?
» Bilan / informations consommation, comment relier le tout ?
» Comment la consommation totale peut-elle baisser ?!...
» retard Zoé....
» Vous voulez plus de bornes, mais comment ?
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum