Après l'arbre éolienne ... le tournesol photovoltaïque !

CROLLES a écrit:Tout a fait d'accord.
D'autant que le tarif d'achat est dans le cas de tracker de 7c€/kWh environ.
Faut pas le faire !!!
Cdlt

C'est pour consommer pas pour revendre ... les contrats de reventes où ce sont les consommateurs d'EDF via les taxes qui financent les marges des installateurs et du prix de revente c'est terminé ...

CROLLES a écrit:

les Smartflowers promettent une production d'environ 4.000 kWh par an, correspondant à la consommation annuelle d'un ménage européen. Selon les calculs de leurs concepteurs, une seule de ces fleurs solaires permet dans la journée d'assurer 100 km d'autonomie au véhicule électrique familial,

D'accord avec les 4000kWh par an.
Donc par jour environ 11kWh par jour en moyenne.
Donc plutôt 60km environ.

Tu l'as dit tu es sur une moyenne, donc aux beaux jours avec 11 h de production (2*11) tu charges ta zoé entièrement.
La communication de 15 kWh (100 km pour un VE style Zoé) n'est pas erronée.

scarred a écrit:

CROLLES a écrit:Tout a fait d'accord.
D'autant que le tarif d'achat est dans le cas de tracker de 7c€/kWh environ.
Faut pas le faire !!!
Cdlt

C'est pour consommer, pas pour revendre ... les contrats de reventes où ce sont les consommateurs d'EDF via les taxes qui financent les marges des installateurs et du prix de revente c'est terminé ...

Ok, fais le donc si tu veux.
À moins que tes ressources soient illimitées, il serait sage de faire un petit bilan financier.
Car à 20 000 € l'investissement pour les 4 000 kWh par an et en supposant que ça fonctionne bien pendant 20 ans ça fait le kWh à 0,25 €.
Et en plus tu ne produis pas nécessairement quand tu en as besoin.
cdlt

Les panneaux solaires sur les toits ou en pose terrestre sont bien comptés pour 20 ans minima n'est ce pas ?

scarred a écrit:Les panneaux solaires sur les toits ou en pose terrestre sont bien comptés pour 20 ans minima n'est ce pas ?

oui et plus même.
Mais les panneaux sur toiture sont cadrés et immobiles.
La fiabilité est bien meilleure.
Cdlt

Et pourquoi donc ? Qu'est ce que la mobilité vient faire dans la fiabilité de la performance du module photovoltaïque ?

La "fleur solaire " a des "pétales" extrêmement fines, résistance à la pression du vent questionnable.
Il y a un premier mouvement mécanique : la "pétale s'ouvre" ou se "replie" pour s'y adapter si pression trop forte.
Et ensuite deux mouvements supplémentaires de "poursuite" : c'est un "tracker" qui suit la course du soleil; il y donc un système à deux axes pour la diriger en permanence face au soleil.
Ces mouvements et pièces mécaniques sont des sources de problèmes. Contrairement aux panneaux sur la toiture qui eux sont parfaitement fixés et immobiles.
Cdlt

Sur le toit tu arrives à nettoyer les panneaux des particules polluantes ?
As-tu perdu du rendement depuis leur pose ?

scarred a écrit:sur le toit tu arrives à nettoyer les panneaux des particules polluantes ?
As tu perdu du rendement depuis leurs poses ?

Difficile à dire, car la météo varie.
Je les ai sur mon toit depuis 8 ans et ces 12 derniers mois c'est mon record de production.
C'est possible que le rendement baisse un peu (les spécifications c'est -0.7% par an / et c'est vrai aussi pour la fleur solaire, car c'est lié au silicium).
Faut dire qu'à Crolles on n'est pas excessivement pollué...

Je parle de pollution de l'air commune à tous : pollens ou autres particules qui se déposent et forment des couches sur les toitures au fil des années que le rendement baisse oui, mais que l'occultation soit plus forte à cause de ces pollutions, d'où mon questionnement.

scarred a écrit:je parle de pollution de l'air commune à tous : pollen, ou autre particule qui se dépose et forme des couches sur les toitures au fil des années, que le rendement baisse oui mais que l'occultation soit plus forte à cause de ces pollutions, d'où mon questionnement

Le pollen se dépose mais il s'en va dès la pluie.
Mais il y a parfois des polluants plus tenaces : pollutions hydrocarbures en bord de route, suies de cheminées, etc.
Il est parfois nécessaire de nettoyer. Alors il faut monter sur le toit et frotter.

Ok, donc la fleur est mieux pas besoin de frotter

Alors, achète-la. Tu m'en diras des nouvelles.

Pourquoi ? Tu connais un acheteur voisin déçu ?

Comme disait ma grand mère, il y a les diseux et les faiseux...

Et donc tu dis sans rien savoir sur cette nouveauté et en supposant que c'est moins bien, vu son prix excessif, et tu fais du panneaux sur un toit qui enlaidit ton bâti, c'est un choix aussi.

Je dis en effet : c'est cher, c'est fragile, c'est gadget et ce n'est pas  du tout adapté  pour charger une voiture.
Et en effet j'ai fait une installation sur mon toit qui est belle selon moi et que tu dénigres sans même avoir vu.
Et toi mon ami, qu'as tu fait ? À part de vouloir avoir raison à tout prix en sortant ce type de vannes foireuses ?

Pourquoi dis-tu que ce n'est pas adapté pour charger une voiture ? En quoi ce n'est pas pareil qu'un panneau sur un toit qui produit aussi qq kWh sur la journée ?
Je me cite à nouveau  :
Tu l'as dit tu es sur une moyenne, donc aux beaux jours avec 11 h de production (2*11) tu charges ta zoé entièrement.
La communication de 15 kWh (100 km pour un VE style Zoé) n'est pas erronée.

Et moi qu'ai je fait en terme de ... ? J'ai déjà roulé + de 240 000 km (depuis 2004), via les VE, c'est déjà ça en moins de rejeté dans les poumons des enfants.

Pour ta maison qui est belle, je ne sais pas, mais pour la mienne enlaidir le bâti avec des panneaux ne m'intéresse pas. En + faut monter dessus pour les nettoyer Des panneaux ça se met sur une dépendance assez basse mais pas sur sa baraque.

scarred a écrit:Pourquoi dis-tu que ce n'est pas adapté pour charger une voiture ? En quoi ce n'est pas pareil qu'un panneau sur un toit qui produit aussi qq kWh sur la journée ?

Ce n'est pas une question de toiture ou pas...
Scarred, c'est toi qui a dit que la tulipe solaire devait être utilisée en "autoconsommation"
En autoconsommation, ce que tu n'utilise pas est donné à EDF sans compensation.
Par exemple, tu produits 3kW et tu consommes 7kW, c'est comme si tu consommais 7-3=4kW par différence. La OK !
Mais si tu consommes 1kW et que tu produits 3kW, les 2 kW excédentaires partent sur le réseau, donnés à EDF sans compensation.
C'est pourquoi en autoconsommation, il faut du PV quasiment à la mème puissance que ta conso moyenne d'été. Souvent 200 ou 500W "au repos"
Le problème de l'autoconso, c'est qu'il faut être en phase (temporelle) avec la consommation. Equilibrer "en moyenne" ne suffit pas
Donc c'est pas adapté à la charge des voitures, car tu ne peux pas charger régulièrement en phase avec le soleil.
Plus généralement la tulipe solaire est complètement surdimensionnée pour de l'autoconso.
Et si tu veux essayer de rentabiliser en posant un compteur de production, tu passes au tarif T5, c'est à dire EDF t'achète l'élec à 7c€/kWh.
Et donc ça ne se rentabilise pas non plus.
Au moins sur la toiture c'est 25c€/kWh, ce qui aide à amortir l'investissement.
Bref, pour moi c'est une tromperie.
Cdlt

Crolles je comprends très bien mais je compte bien coupler une auto production avec le Powerwall de Tesla, sinon comme tu le dis l'été tu fournis EDF gratos, je le savais déjà ça.
Par contre en bonne production l'été tu es bien d'accord que tu peux charger ta Zoé via le soleil pour partir faire la fête la nuit

Si tu veux...
Fais-le alors ; ça m'intéresse et je suis sincère.
Cdlt

Du moment que c'est toi qui payes.

A mon sens, la smart flower est un gadget ... En soi le système est sympa, bien foutu, c'est un bel objet, mais il faut toujours viser la simplicité. Des panneaux tout simples non rétractables mais pouvant suivre le soleil me paraissent bien plus pertinents.

Et il ne faut pas oublier non plus les panneaux passifs, qui certes ne produisent pas d'électricité mais qui évitent d'en consommer par ailleurs et qui rendent donc l'autonomie plus accessible.

Imaginez une maison équipée de packs de batteries VE "réformées" alimentées par des panneaux PV, et d'un réservoir isolé de 20 à 40.000 litres d'eau maintenus à 75 - 90 C° grâce à des panneaux passifs ... vous ajoutez à cela un puits canadien ... vous seriez alors les rois du .... pétrole.

Mais je crois qu'il faut toujours aller vers la simplicité ( avec de temps en temps une petit touche de sophistication électronique pour gérer le tout ... mais pas trop ).

Si l'on parle que de rentabilité, c'est vrai que je suis aussi sceptique.
Il y en a une au Futuroscope et en la regardant (déformation professionnelle), j'ai constaté que les mouvements étaient effectués par des moteurs Brushless (3 il me semble). Connaissant un peu ces moteurs (dans le domaine industriel), vu leur taille il ne faut pas qu'un tombe en panne car ce n'est vraiment pas donné et je ne suis pas sûr que ces moteurs supportent bien les conditions climatiques.
J'ai cherché mais je n'ai pas vu le capteur qui lui permet de suivre le soleil.

C'est bien que ce qui me chiffonne, ces moteurs qui sont à la base du concept ne sont garantis que 2 ans ... alors que le reste est à 10 ou 20 ans
Mais d'un autre coté comme c'est de l'industriel ça doit tenir la route normalement ...

De toute manière cette fleur n'est valable,en tout cas pour mon cas, seulement si j'ai la Powerwall de Tesla avec ; ainsi toute l'autoconsommation est soit utilisée soit stockée.