6mm² pour un borne 7kW ?

par Master Reset Sam 4 Oct 2014 - 13:49

Bonjour,

J'ai passé 12 mètres de câble 3G6 en prévision de l'installation d'une prise GreenUp (c'est peut-être un peu surdimensionné Rolling Eyes

). C'est Véolia qui devrait intervenir d'ici deux semaines avec la prise en charge par Renault.

Vu la possibilité de récupérer une partie de l'investissement en crédit d'impôt, je me pose la question de faire poser une borne Hager XEV101 à la place de la GreenUp. Mais a priori, Véolia demande du 10mm² pour une borne 7kW. Or, je ne compte pas l'utiliser à pleine puissance mais aux alentours de 20A car mon abonnement est de 6kVA.

Je ne suis pas spécialiste. Alors j'ai parcouru un peu le forum et j'ai demandé de l'aide à Google :
http://www.schema-electrique.net/norme-electrique-NF-C-15-100-normes-installation-electricite-2013-2014.html

Il semblerait qu'une section de 6mm² suffise jusqu'à 32A.... Mais j'aimerais l'avis de personnes plus éclairées car je ne veux pas prendre de risque Wink

par Bigfoot Sam 4 Oct 2014 - 14:23

La réponse m'intéresse
je suis dans le même cas j'ai câblé une GreenUp avec 15m de 6mm²
J'évoluerai peut être vers une prise P17 32A et je me demande si ces 6² seront suffisant, EcoMotion me conseille dans ce cas du 10² mais d'autre disent que du 6² est suffisant d'après les abaques.

par Cité Radieuse Sam 4 Oct 2014 - 14:53

Vous pouvez calculer vos sections de conducteurs sur ce site :

http://entraidelec.com/calcul-section-de-cable.html

Ne pas oublier la perte en ligne admissible

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 16:00

Bonjour,

J'ai installé du câble 3G6 sur une longueur un peu inférieure à 20 m pour alimenter une borne HAGER XEV102 réglée sur sa puissance maximale de 32 Ampères (7 KW).
L'installation fonctionne depuis 2 mois sans problème avec un abonnement 9 kva.
L'installation n'a jamais disjoncté.

Bon week-end.

par Master Reset Sam 4 Oct 2014 - 16:10

Cite Radieuse a écrit:Vous pouvez calculer vos sections de conducteurs sur ce site :

http://entraidelec.com/calcul-section-de-cable.html

Ne pas oublier la perte en ligne admissible

J'avais vu cette page également. Mais je ne sais pas renseigner la perte en ligne admissible, et le résultat dépend fortement de ce paramètre. À quoi cela correspond-il ? J'imagine que c'est lié à l'échauffement du conducteur et donc à la sécurité de l'installation...

daminoo a écrit:J'ai installé du câble 3G6 sur une longueur un peu inférieure à 20 m pour alimenter une borne HAGER XEV102 réglée sur sa puissance maximale de 32 Ampères (7 KW).
L'installation fonctionne depuis 2 mois sans problème avec un abonnement 9 kva.
L'installation n'a jamais disjoncté.

Tu n'as pas constaté de chaleur anormale après quelques heures de charge ?

par Zébulon Sam 4 Oct 2014 - 16:21

Borne 7KW ... 32A ... monophasé ... 60 mètres ... 3G16 ( D'après les abaques, la possibilité d'un câble 3G10 s'arrêtait à 48 mètres )

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 16:26

Master Reset a écrit:
Cite Radieuse a écrit:Vous pouvez calculer vos sections de conducteurs sur ce site :

http://entraidelec.com/calcul-section-de-cable.html

Ne pas oublier la perte en ligne admissible
J'avais vu cette page également. Mais je ne sais pas renseigner la perte en ligne admissible, et le résultat dépend fortement de ce paramètre. À quoi cela correspond-il ? J'imagine que c'est lié à l'échauffement du conducteur et donc à la sécurité de l'installation...

daminoo a écrit:J'ai installé du câble 3G6 sur une longueur un peu inférieure à 20 m pour alimenter une borne HAGER XEV102 réglée sur sa puissance maximale de 32 Ampères (7 KW).
L'installation fonctionne depuis 2 mois sans problème avec un abonnement 9 kva.
L'installation n'a jamais disjoncté.
Tu n'as pas constaté de chaleur anormale après quelques heures de charge ?

L'installation est enterrée donc je ne peux pas accéder au câble. L'électricien qui est venu effectuer l'installation a envoyé un dossier de validation chez Hager pour la certification Z.E. Je pense que s'il y avait eu un problème, l'installation aurait disjoncté.
J'étais un peu comme toi, très perplexe sur le 3G6 au départ. Moi, j'avais pensé à du 3G10 dans un premier temps.

par Zébulon Sam 4 Oct 2014 - 16:34

Zébulon a écrit:Borne 7KW ... 32A ... monophasé ... 60 mètres ... 3G16 ( D'après les abaques, la possibilité d'un câble 3G10 s'arrêtait à 48 mètres )

J'ai eu trois devis : deux avec du 3G16 et un avec du 3G10. Chacun des électriciens défendait mordicus sa section de câble. J'ai consulté un autre électricien que je vois en ce moment sur un chantier ; il a réfléchi à la question et m'a sorti : 3G10 ... J'ai alors appelé Häger où on m'a dit .... 3G16 ... j'ai donc opté pour un 3G16.

Pas simple !...

par Zébulon Sam 4 Oct 2014 - 16:46

daminoo a écrit:
... L'installation est enterrée donc je ne peux pas accéder au câble ...

Maintenant qu'un certain doute s'est insidieusement insinué dans ton esprit ( ... ), je te conseille d'appeler Häger ( 810 207 207 ) afin de confirmer ( ou non ... ) la section.

Au pire tu as certainement la possibilité de retirer un câble dans ton fourreau ?

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 17:28

Zébulon a écrit:
daminoo a écrit:
... L'installation est enterrée donc je ne peux pas accéder au câble ...

Maintenant qu'un certain doute s'est insidieusement insinué dans ton esprit ( ... ), je te conseille d'appeler Häger ( 810 207 207 ) afin de confirmer ( ou non ... ) la section.

Au pire tu as certainement la possibilité de retirer un câble dans ton fourreau ?

Oui le doute s'est insinué dans mon esprit. Merci pour le numéro de téléphone HAGER, je vais les appeler dès Lundi.
Effectivement, le câble passe dans des fourreaux et il sera assez aisé de les retirer. J'ai tout de même la chance d'avoir une installation NFC15-100 car la maison est neuve.

par ECO-MOTION Sam 4 Oct 2014 - 17:53

Master Reset a écrit:Bonjour,

J'ai passé 12 mètres de câble 3G6 en prévision de l'installation d'une prise GreenUp (c'est peut-être un peu surdimensionné ). C'est Véolia qui devrait intervenir d'ici deux semaines avec la prise en charge par Renault.

Vu la possibilité de récupérer une partie de l'investissement en crédit d'impôt, je me pose la question de faire poser une borne Hager XEV101 à la place de la GreenUp. Mais a priori, Véolia demande du 10mm² pour une borne 7kW. Or, je ne compte pas l'utiliser à pleine puissance mais aux alentours de 20A car mon abonnement est de 6kVA.

Je ne suis pas spécialiste. Alors j'ai parcouru un peu le forum et j'ai demandé de l'aide à Google :
http://www.schema-electrique.net/norme-electrique-NF-C-15-100-normes-installation-electricite-2013-2014.html

Il semblerait qu'une section de 6mm² suffise jusqu'à 32A.... Mais j'aimerais l'avis de personnes plus éclairées car je ne veux pas prendre de risque

Le problème est que la borne xev101 est livrée avec des protections 40A. Tu devrais donc normalement câbler en 3G10.

par Zébulon Sam 4 Oct 2014 - 17:55

Master Reset, quand tu appelleras Häger, je te conseille de dire que cette installation est en projet, et que tu veux simplement départager deux devis proposant des sections différentes. Ne dis pas que ton installation a déjà été visée par Häger, car leur réponse sera biaisée.

Si on te répond ... 3G10, no panic, tu as eu un installateur certifié dont la prestation a été validée par Häger ... tu es super bordé pour demander une demande de mise en conformité "gratuite" ( il faudra simplement avoir un document écrit déclarant que la section 3G6 n'est pas adaptée ... un bureau de contrôle, type Apave, ou Dekra pourrait rédiger ce document ... tu pourrais aussi contacter le Consuel ).

par **jch** Sam 4 Oct 2014 - 18:14

En principe en 6mm² çà suffit pour une petite longueur comme la tienne.
C'est plus un risque de chauffe du câble.
Je suis pas loin de 10m et suis câblé en 6mm². Chacun essaye de vendre du cuivre pour se faire une marge.

par ZoeMyCar Sam 4 Oct 2014 - 19:10

Salut.

Perso j'ai effectué des charger sur PC Plexo standard avec le câble GreenUp pendant 7 heures sans soucis. Même pas 10 Ampères. L'installation de la prise GreenUp, un Plexo renforcé, n'apporte rien de plus, juste une sécurité et une garantie de tenu des 10/16 ampères.

Coté section de câble, du 2.5mm2 suffit pour du 10 ampères. Pour la WallBox, normalement si la longueur de câble ne dépasse pas 10 mettre, du 4mm2, au pire du 6mm2 suffit.

Tableau de dimensionnement de câbles

Un Outil http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_322622_40_40_14188/EASYCALC.html

@+

par Zébulon Sam 4 Oct 2014 - 19:20

Zébulon a écrit:Master Reset, quand tu appelleras Häger, je te conseille de dire que cette installation est en projet, et que tu veux simplement départager deux devis proposant des sections différentes. Ne dis pas que ton installation a déjà été visée par Häger, car leur réponse sera biaisée.

Si on te répond ... 3G10, no panic, tu as eu un installateur certifié dont la prestation a été validée par Häger ... tu es super bordé pour demander une demande de mise en conformité "gratuite" ( il faudra simplement avoir un document écrit déclarant que la section 3G6 n'est pas adaptée ... un bureau de contrôle, type Apave, ou Dekra pourrait rédiger ce document ... tu pourrais aussi contacter le Consuel ).

Je viens de lire le début du post ... j'avais compris initialement en parcourant les réponses que la borne était installée !... Mon conseil précédent a dû te paraître un peu zarbi ... Quoiqu'il en soit, le coup de fil à Häger pour expliquer ta problématique reste pertinent.

par Master Reset Sam 4 Oct 2014 - 19:31

Zébulon a écrit:Quoiqu'il en soit, le coup de fil à Häger pour expliquer ta problématique reste pertinent.

Il me semble avoir vu, dans la documentation Häger, un schéma d'installation où figurait un câblage en 3x6mm² pour un réglage autour de 20A, ce qui correspondrait à mon usage.
Mais je comprendrais la réticence d'un installateur sachant que la borne pourrait être poussée jusqu'à 32A après installation. En tout cas, je retiens l'option du coup de fil à Häger. Wink

par Fabrice Sam 4 Oct 2014 - 19:48

je confirme pour le 3x6mm² pour les bornier de certain Häger.

par Cameleon Sam 4 Oct 2014 - 19:57

Dans la doc il est écrit:
2,5mm2 pour les bornes de 3,7kW XEV101,102
10mm2 pour les bornes de 22kW XEV100,103

C'est la doc de 2013.

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 20:03

Caméléon a écrit:Dans la doc il est écrit:
2,5mm2 pour les bornes de 3,7kW XEV101,102
10mm2 pour les bornes de 22kW XEV100,103

C'est la doc de 2013.

Je n'ai pas la doc de ma XEV102, tu aurais un lien ou la doc en pdf stp ?
Je cherche quel type de vis il faut pour refermer le boîtier (3 au total).

par Cameleon Sam 4 Oct 2014 - 20:25

Regarde tes mails daminoo Wink

Les vis sont livrés avec la borne !

par ZoeMyCar Sam 4 Oct 2014 - 20:45

Euh, il suffit de faire les calculs.
Je comprends pas trop le débat sur telle ou telle section.

22kW en tri c'est 40A (cosf0. Cool

, du 4mm2 suffirait pour 50m de ligne. Si on veut de la marge, on prend du 6mm2. Alors avec du 10mm2, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres lol

Je vous renvoies à "mon" petit tableau en PDF ...

@+

par Cameleon Sam 4 Oct 2014 - 21:00

Dans la théorie tu as raison. Smile

Pour des questions d'assurances et de garantie, tu dois respecter ce qui est écrit dans la documentation du constructeur. Ensuite chacun est libre de faire comme il veut Wink

en connaissance de cause.

par ZoeMyCar Sam 4 Oct 2014 - 21:04

Je pense surtout que c'est une histoire de gros sous.
Quand je vois que certains installateurs de Box ne mettent pas de disjoncteur différentiel sur la ligne, juste un disjoncteur "x" ampères ... et que tout ce beau monde est branché directement en sortir de disjoncteur de branchement EDF ... je rigole !!!

par Invité Sam 4 Oct 2014 - 21:13

Caméléon a écrit:Regarde tes mails daminoo

Les vis sont livrés avec la borne !

Merci beaucoup.
Je dois changer les vis car elles sont foirées au niveau de la tête.

par Master Reset Sam 4 Oct 2014 - 21:32

ZoeMyCar a écrit:22kW en tri c'est 40A (cosf0., du 4mm2 suffirait pour 50m de ligne. Si on veut de la marge, on prend du 6mm2. Alors avec du 10mm2, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres lol

Je vous renvoies à "mon" petit tableau en PDF ...

En effet, les calculs et le tableau me rassurent sur le choix du 6mm² pour 7kW car il y aurait même de la marge !

Le problème c'est que Véolia m'a indiqué par téléphone qu'ils câblaient du 10mm² pour ces wallboxes. Du coup, ils risquent de vouloir repasser un nouveau câble alors qu'il y a déjà un 3G6 qui part du tableau électrique et qui arrive exactement à l'endroit de la borne ; il n'y a plus qu'à percer 4 trous pour fixer la wallbox ! Ce serait ballot de gonfler la facture (+300 €) si ce n'est pas vraiment nécessaire Shocked

!

Lundi, j'appellerai Hager et je ferai le point ensuite avec Véolia. S'il faut refaire le câblage, je resterai avec la GreenUp un petit moment...

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